Dispositif argent de poche pour les jeunes.

[williamcau]

Avez-vous le texte officiel qui encadre ce dispositif?

http://www.ouest-france.fr/le-dispositif-argent-de-poche-est-relance-2004401

Il s'agit de les accueillir durant les vacances dans les diverses structures de la collectivité, sur des créneaux de 3 heures, encadrés par un tuteur référent. « Chacun pourra disposer de 12 créneaux au maximum, précise Nadine Mauger, la directrice du centre social, pour une rétribution globale de 180 €

ça me rappelle le CIP http://fr.wikipedia.org/wiki/Contrat_d'insertion_professionnelle j'avais manifesté contre à l'époque et j'avais bien fait car j'ai été embauché par un dispositif qui l'a remplacé.

Sauf erreur smic horaire 9,53 , pour les personnes de 17 à 18 ans ont peut déduire 10% , pour un CDD on rajoute les 10% de congé payé

donc (9,53 - 10%) + 10% = 9,43. brut soit environ 7,56€ net

Avec ce dispositif j'ai l'impression que le jeune le salaire horaire est 5€ net alors que ça devrait être 7,56€ d’après le code du travail.

Dites moi si je me trompe et qu'en pensez-vous?

Si vous deviez voter pour la mise en place de ce dispositif dans votre commune ,

Vous voter pour ? ça fait du boulot au jeune et ça ne coûte pas cher à la commune?

Abstention .

Contre , c'est sous payé le jeune

[Nipou]

C'est pas non plus un camp de travail et si ça peut donner une vague fibre citoyenne à certains, tout en améliorant le cadre de vie de tous, je ne suis pas choqué.

[cyclodocus]

ça a déjà été essayé (les emplois-jeunes je crois)

on a vu les résultats : des jeunes employés à faire les basses oeuvres pour pas grand chose puis virés en bout de contrat pour en embaucher d'autres.

Et pas chez un patron normal (se fait pas ch... avec toute cette paperasserie pour si peu de temps)

non dans les administrations où à moins d'être pistonné politiquement pour le CDI derrière, c'était retour au chômage à la fin, même si tu faisais l'affaire

[williamcau]

moi aussi je suis contre, et si c'est pour les moins de 18 ans actuellement pourquoi pas demain faire le même dispositif pour ceux qui ont plus de 6 mois de chômage, travailler pour être payé moins quel le smic par l'administration et en 2017 retour du CIP.

[ADC01]

Pourquoi aussi ne pas rétablir l'esclavage pendant qu'on y est pour le plus grand bonheur du patronat ? Pour les mineurs aussi, bien entendu.

[Invité Fabr]

Et voilà à quoi nous mène toute cette politique du Liberalisme sans conscience... la réaction de ceux qui à juste titre s'indignent contre ce traitement fait contre les hommes, trop choqués, trop à vifs, et sans doute voyant desormais le mal partout....

Donc, figés, plus aucune initiative n'est possible, le systéme est sclérosé.. c'est parfait pour les plus durs des Liberaux, qui peuvent passer tout ce qu'ils veulent face à une opinion "stupefaite et figé", souhaitant surtout que celà ne lui tombe par sur le poil...

Strategiquement, l'opinion devient une cible "fixe", alors que mobile, flexible, adaptable, les coups portés seraient bien moins efficaces...

De ceci, et sur cette affaire, je rejoins l'avis de Nipou...

Fabrice

[williamcau]

C'est pas non plus un camp de travail et si ça peut donner une vague fibre citoyenne à certains, tout en améliorant le cadre de vie de tous, je ne suis pas choqué.

Bien sur , ce n'est pas pire que l'armée en tant qu'appelé, mais tu serais prêt a descendre à quel taux horaire pour rémunérer ces personnes?

[ADC01]

Bien sur , ce n'est pas pire que l'armée en tant qu'appelé, mais tu serais prêt a descendre à quel taux horaire pour rémunérer ces personnes?

Je trouve la comparaison un peu osée car à l'armée tu ne prenais pas l'emploi de quelqu'un. Tu bullais toute la journée, au fait l'as tu faite l'armée ?

[Nipou]

On m'aurait proposé ce type de truc à cet age là, j'aurais pris, sans rechigner.

Ceci dit si ça choque certains, on peut aussi se poser la question des stagiaires, gentiment exploités et qui eux sont mis en lieu et place de postes non couverts. Rien que chez nous, c'est (j'ose le dire) une politique d'entreprise depuis quelques années.

Alors désolé mais si débuter dans la vie avec un à peu près contrat, à peu près payé, car on va faire un à peu près métier, ba non, ça ne me choque pas car moi ça m'aurait aidé si ça avait existé.

[williamcau]

Je trouve la comparaison un peu osée car à l'armée tu ne prenais pas l'emploi de quelqu'un. Tu bullais toute la journée, au fait l'as tu faite l'armée ?

oui j'ai fait l'armée , je ne regrette pas , j'y étais pendant ce discours http://www.ina.fr/video/I06100222 , je faisais de la dissuasion , donc si rien ne se passait c'est qu'on était efficace des pros nous ont remplacés petit à petit. et quand on tondait , débroussaillait ou repeignait , on prenais forcément la place de quelqu'un qui aurait pu être payé correctement.

De souvenir 1ere solde 500F + carte téléphonique ensuite environ 550 F et les meilleures 2200 F: VSL + 1ere classe + double ( de pas grand chose) en outre-mer.

[capelanbrest]

oui j'ai fait l'armée , je ne regrette pas , j'y étais pendant ce discours http://www.ina.fr/video/I06100222 , je faisais de la dissuasion , donc si rien ne se passait c'est qu'on était efficace des pros nous ont remplacés petit à petit. et quand on tondait , débroussaillait ou repeignait , on prenais forcément la place de quelqu'un qui aurait pu être payé correctement.

De souvenir 1ere solde 500F + carte téléphonique ensuite environ 550 F et les meilleures 2200 F: VSL + 1ere classe + double ( de pas grand chose) en outre-mer.

Sauf qu'aujourd'hui ça n'est pas le cas....on tond à minima on débroussaille à minima, on n'entretient plus certains espaces et on fait souvent appelle à des sociétés employant des gens en réinsertion professionnelle.....

Résultat là où tout était nickel du temps des appelés c'est devenu la zone sans que ça gêne qui que ce soit.....(on s'habitue à tout au bout de quelques années).

Questions installations militaires, je suis bien placé pour être observateur..... et pour constater que l'on va de caribes en cilla question entretien des bâtiments, des espaces verts du nettoiement en général....que voulez vous mon brave monsieur quand y a (soit disant) plus de sous.....y plus trop le choix !

[williamcau]

moi aussi je suis contre, et si c'est pour les moins de 18 ans actuellement pourquoi pas demain faire le même dispositif pour ceux qui ont plus de 6 mois de chômage, travailler pour être payé moins quel le smic par l'administration et en 2017 retour du CIP.

mince j'ai été lu

http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0203444625042-gattaz-propose-un-salaire-transitoire-en-dessous-du-smic-664868.php

[Rail cassé]

Sauf qu'aujourd'hui ça n'est pas le cas....on tond à minima on débroussaille à minima, on n'entretient plus certains espaces et on fait souvent appelle à des sociétés employant des gens en réinsertion professionnelle.....

Résultat là où tout était nickel du temps des appelés c'est devenu la zone sans que ça gêne qui que ce soit.....(on s'habitue à tout au bout de quelques années).

Questions installations militaires, je suis bien placé pour être observateur..... et pour constater que l'on va de caribes en cilla question entretien des bâtiments, des espaces verts du nettoiement en général....que voulez vous mon brave monsieur quand y a (soit disant) plus de sous.....y plus trop le choix !

On ne peut pas faire la guerre, dégraisser les troupes et faire de l'entretien!!! et l'armée, c'est comme la sncf, ils font appel à des intervenants externes!!!

[ADC01]

On ne peut pas faire la guerre, dégraisser les troupes et faire de l'entretien!!! et l'armée, c'est comme la sncf, ils font appel à des intervenants externes!!!

Rien que le nom de ce dispositif ne me fait pas rire, "argent de poche", cela veut bien dire ce que cela veut dire.

[williamcau]

Ma commune est intéressée. Dans un précédent conseil municipal il était annoncé 15 € pour 3h30 de travail

Hier ils en ont reparlé en conseil municipal en précisant l'age des personnes : de 16 à 18 ans ( je ne sais pas si c'est 18 inclus , je vais me renseigner) . Pour l'instant ce qui dérange c'est ...... l'obligation de fournir des chaussures de sécurité , c'est une demande du Point Information Jeunesse, le conseiller va voir si c'est vraiment obligatoire pour faire de la peinture par exemple.

Bah oui déjà le personnel a de l'argent de poche et si en plus il faut fournir des EPI , comment la commune va s'en sortir financièrement.

je vais demander à l'adjoint un exemple de contrat.

[ADC01]

Ma commune est intéressée. Dans un précédent conseil municipal il était annoncé 15 € pour 3h30 de travail

Hier ils en ont reparlé en conseil municipal en précisant l'age des personnes : de 16 à 18 ans ( je ne sais pas si c'est 18 inclus , je vais me renseigner) . Pour l'instant ce qui dérange c'est ...... l'obligation de fournir des chaussures de sécurité , c'est une demande du Point Information Jeunesse, le conseiller va voir si c'est vraiment obligatoire pour faire de la peinture par exemple.

Bah oui déjà le personnel a de l'argent de poche et si en plus il faut fournir des EPI , comment la commune va s'en sortir financièrement.

je vais demander à l'adjoint un exemple de contrat.

C'est tout simplement scandaleux de proposer 15 euros pour 2 heures et demi de boulot même pour un mineur, et tu as peur pour la santé financière de ta commune ? T(y vas un peu fort, non ? On se redirige tout droit vers le retour de l'esclavage. De plus, cela va supprimer des emplois stables, le boulots fait par ces jeunes ne sera pas fait par un employé de la fonction publique territoriale ou même par un artisan et bien sur, tout le monde va applaudir des 2 mains parce que cela va permettre aux communes de faire des économies ( de bout de chandelles de surcroit) et parce que cela va fournir de l'argent de poche aux jeunes, on se fout de notre gueule et le pire est que personne ne le voit.

Pour ta gouverne, tu n'a jamais fait tomber un pot de peinture ? De plus, si ces jeunes manipules des bidons de 15 ou 20 kilos de peintures, le port de chaussures de sécu s'impose. On pense au pinceau mais pas au reste.

Modifié 17 avril 2014 par ADC01

[Inharime]

Ma commune est intéressée. Dans un précédent conseil municipal il était annoncé 15 € pour 3h30 de travail

Hier ils en ont reparlé en conseil municipal en précisant l'age des personnes : de 16 à 18 ans ( je ne sais pas si c'est 18 inclus , je vais me renseigner) . Pour l'instant ce qui dérange c'est ...... l'obligation de fournir des chaussures de sécurité , c'est une demande du Point Information Jeunesse, le conseiller va voir si c'est vraiment obligatoire pour faire de la peinture par exemple.

Bah oui déjà le personnel a de l'argent de poche et si en plus il faut fournir des EPI , comment la commune va s'en sortir financièrement.

je vais demander à l'adjoint un exemple de contrat.

A ce prix là il ne devrait pas y avoir beaucoup de candidats.

Surtout qu'à 16 ans de nombreux jeunes ont déjà une activité bien plus lucrative...

[ADC01]

A ce prix là il ne devrait pas y avoir beaucoup de candidats.

Surtout qu'à 16 ans de nombreux jeunes ont déjà une activité bien plus lucrative...

Même à MacDo, pourtant réputé pour ne pas faire de cadeau, le salaire est meilleur.

[ADC01]

pour info, SMIC - 20% pour un jeune de 16 à 17 ans et SMIC -10%, alors le SMIC étant à 7,47 euros net de l'heure, les 15 malheureux euros correspondent à 2 heures de SMIC pour un salarié âgé de plus de 18 ans.

Un jeune de 16 ans serai payé pour ce même boulot au SMIC 7,47 X 0,80 X 3,5 soit 20,91 et il aura payé des charges par la même occasion, le même calcul pour un jeune de 17 ans, 7,47 X 0,90 X 3,5, soit 23,53€.

Modifié 17 avril 2014 par ADC01

[williamcau]

pour info, SMIC - 20% pour un jeune de 16 à 17 ans et SMIC -10%, alors le SMIC étant à 7,47 euros net de l'heure, les 15 malheureux euros correspondent à 2 heures de SMIC pour un salarié âgé de plus de 18 ans.

Un jeune de 16 ans serai payé pour ce même boulot au SMIC 7,47 X 0,80 X 3,5 soit 20,91 et il aura payé des charges par la même occasion, le même calcul pour un jeune de 17 ans, 7,47 X 0,90 X 3,5, soit 23,53€.

Tu as oublié les congés payés et éventuellement la précarité qui n'et pas du en cas d'emploi saisonnier.

[cyclodocus]

sans oublier le baudrier pour s'accrocher à l'échelle

afin de tomber avec elle et non pas de rester coller au plafond par le pinceau

[williamcau]

C'est tout simplement scandaleux de proposer 15 euros pour 2 heures et demi de boulot même pour un mineur, et tu as peur pour la santé financière de ta commune ? T(y vas un peu fort, non ? On se redirige tout droit vers le retour de l'esclavage. De plus, cela va supprimer des emplois stables, le boulots fait par ces jeunes ne sera pas fait par un employé de la fonction publique territoriale ou même par un artisan et bien sur, tout le monde va applaudir des 2 mains parce que cela va permettre aux communes de faire des économies ( de bout de chandelles de surcroit) et parce que cela va fournir de l'argent de poche aux jeunes, on se fout de notre gueule et le pire est que personne ne le voit.

Pour ta gouverne, tu n'a jamais fait tomber un pot de peinture ? De plus, si ces jeunes manipules des bidons de 15 ou 20 kilos de peintures, le port de chaussures de sécu s'impose. On pense au pinceau mais pas au reste.

c'était de l'ironie évidemment. quand je vois ce que la commune peut dépenser dans ce que j'estime du superflu mais que pour acheter une paire de chaussure , on rechigne.

je rappelle que depuis le début je suis contre faire des contrats payé en dessous du minimum légal.

je vais demander un exemplaire du contrat sans donner mon opinion pour l'instant.