évolution du salaire

[bigbob22]

Bonjour. Je postule actuellement pour un poste de TTMV. En me promenant sur le forum, j'ai réussi à trouver le salaire en débutant mais aussi la grille de rémunération en fonction des échelons. Je n'ai malheureusement rien trouvé sur la vitesse d'évolution entre les différents échelons. Quelqu'un pourrait il m'éclairer sur ce point s'il vous plait?

merci d'avance

[ADC01]

Bonjour. Je postule actuellement pour un poste de TTMV. En me promenant sur le forum, j'ai réussi à trouver le salaire en débutant mais aussi la grille de rémunération en fonction des échelons. Je n'ai malheureusement rien trouvé sur la vitesse d'évolution entre les différents échelons. Quelqu'un pourrait il m'éclairer sur ce point s'il vous plait?

merci d'avance

Environ 3 ans sur chaque échelon de mémoire.

[Invité jackv]

Bonjour. Je postule actuellement pour un poste de TTMV. En me promenant sur le forum, j'ai réussi à trouver le salaire en débutant mais aussi la grille de rémunération en fonction des échelons. Je n'ai malheureusement rien trouvé sur la vitesse d'évolution entre les différents échelons. Quelqu'un pourrait il m'éclairer sur ce point s'il vous plait?

merci d'avance

attention tu as

échelons

indices

qualifications

[Invité jackv]

Environ 3 ans sur chaque échelon de mémoire.

il me semble un peu plus rapide au début un peu plus lent vers la fin..mais tu dois être dans la bonne moyenne

[mikko]

Bonjour

Toutes les explications sont dans le statut (RH0001) de la SNCF :

http://syndicaliste.phpnet.org/IMG/pdf/RH0001_Statut.pdf

Pour les échelons, c'est page 19.

[assouan]

Tu peux retenir une chose : c'est long....

[ADC01]

Bonjour

Toutes les explications sont dans le statut (RH0001) de la SNCF :

http://syndicaliste.phpnet.org/IMG/pdf/RH0001_Statut.pdf

Pour les échelons, c'est page 19.

Ton RH001 n'est pas à jour, il ne reprend pas les échelons 10 et 8 pour les roulants suite à la réforme des retraites de 2007 mais c'est mieux que rien.

[bigbob22]

merci pour vos réponses. Je bosse actuellement à l'hôpital et ça a l'air de fonctionner de la même façon en fait. Si on veut une vrai hausse de salaire, il faut changer de qualification.

[bigbob22]

J'ai été rappelé pour la journée d'information. Il y a plus qu'à se préparer pour les épreuves qui vont suivre

[mikko]

Ton RH001 n'est pas à jour, il ne reprend pas les échelons 10 et 8 pour les roulants suite à la réforme des retraites de 2007 mais c'est mieux que rien.

Ce n'est pas mon RH0001 et je sais qu'il n'est pas à jour, mais c'est le seul lien accessible par internet que j'ai trouvé.

[fabrice]

Ce n'est pas mon RH0001 et je sais qu'il n'est pas à jour, mais c'est le seul lien accessible par internet que j'ai trouvé.

tiens t'as les 3 et complets

http://cgtcheminots38.wordpress.com/2012/02/08/le-statut-rh0001-la-reglementation-du-personnel-rh0077-le-ps25-rh00254/

Modifié 20 juin 2014 par fabrice

[Invité jackv]

tiens t'as les 3 et complets

http://cgtcheminots38.wordpress.com/2012/02/08/le-statut-rh0001-la-reglementation-du-personnel-rh0077-le-ps25-rh00254/

bien la cgt cheminots du 38 :Smiley_05:

[fabrice]

bien la cgt cheminots du 38 :Smiley_05:

le site doit vachement être consulter car en tapant rh 0001 dans Google, il est en tête de liste

Modifié 20 juin 2014 par fabrice

[mikko]

Ce qui me gène, ce sont les tampons sur la couverture des documents mis en ligne par la CGT.

Je dois être certainement un peu trop scrupuleux.

[ADC01]

Ce qui me gène, ce sont les tampons sur la couverture des documents mis en ligne par la CGT.

Je dois être certainement un peu trop scrupuleux.

C'est vrai mais d'un autre coté , je trouve qu'il est bien de faire connaitre ce genre de document aux hors SNCF, on a rien à cacher , ne pas faire connaitre le statut ouvre la porte à toutes sortes d'élucubrations, si cela peut ouvrir les yeux, ne serait ce qu'à un détracteur des cheminots c'est déjà ça de gagner.

A noter que sur celui que tu as mis dans ton poste, pas de tampon alors que le même document à jour mis en ligne par la CGT, tampon. Je me pose alors la question "qui a mis ce coup de tampon" Un chef en mal d'autorité ? Je sais je vois le mal partout.

Modifié 20 juin 2014 par ADC01

[Gom]

Comme c'est mis en ligne par un syndicat, le détracteur des cheminots dira que ce n'est pas crédible. La source officielle reste toujours disponible sur legifrance.

[PLANONYME]

Les échelons correspondent à une majoration liée à l'ancienneté : ça démarre à l'échelon 0 et il faut 24 ans pour arriver à l'échelon 9 qui correspond à une majoration de salaire de 20 % par rapport à l'échelon 0. Ce qui fait donc en moyenne un échelon d'ancienneté tous les 32 mois mais il y a des échelons qui se déclenchent dans un délai plus court et d'autres pour lesquels il faut attendre un peu plus. Par exemple, l'échelon 1 se déclenche après deux ans d'ancienneté. Tandis que l'échelon 8 n'arrive que quatre ans après l'échelon 7. En gros, le délai de passage d'un échelon à l'autre est un peu plus rapide dans les premiers échelons et un peu plus long quand on approche des derniers.

A côté de ça, il y a le déroulement de carrière en position. Il y a 35 positions de rémunérations dans la grille. Un TTMV commence à la position 16. Ce grade (sur deux niveaux de la qualification E) déroule jusqu'à la position 23. La différence entre ces deux extrémités de la même qualification correspond à 101,9 points de grille (coefficient). Ce n'est pas rien. Mais je ne saurais dire quelle est la valeur du point aujourd'hui (c'est un truc que les cheminots ne savent pas en général bien que je ne doute pas que quelqu'un va nous apporter la précision ici).

Combien de temps faut-il pour passer d'une position à l'autre ? Eh bien comme aurait dit un célèbre humoriste à propos du temps que le fût du canon met à refroidir, la réponse est : "un certain temps !".

Mais de fait, sauf accident de carrière, il faut escompter une position de rémunération supplémentaire tous les trois ans (il y a des étoiles filantes, c'est comme ça qu'on les nomme, qui font mieux !). L'attribution de ces positions est l'occasion chaque année d'un véritable folklore qui occupe les délégués et représentants du personnel et passionne bien entendu les notés puisqu'il s'agit d'augmentations de salaire... ou pas. C'est une usine à gaz. Une partie des positions est attribuée à l'ancienneté. Une autre au choix du notateur (de la hiérarchie). Le nombre de positions attribuées chaque année est fonction de l'effectif. Par exemple de la position 16 à la position 17, c'est chaque année 28 % de l'effectif de la qualification E (dans laquelle il n'y a pas que les TTMV). Dans cette qualification là, un tiers est classé à la position supérieure dans l'ordre d'ancienneté, deux tiers "au choix" du notateur qui dans certains cas suit aussi l'ordre d'ancienneté pour ne pas provoquer trop de remous sociaux. Tu verras. A la qualification E, il y a des chances que tu deviennes le notateur (dirigeant de proximité) d'agents de qualification inférieure. Quand ces pourcentages et ces tiers ne conduisent pas à des résultats entiers, il y a tout un système d'arrondis, de report...

Echelons d'ancienneté + positions de rémunération font que bon an, mal an, le salaire du cheminot lambda progresse même quand l'augmentation générale des salaires est pingre ou en berne. Bien sûr, le cheminot lambda protestera l'année ou il n'a rien mis à part l'augmentation générale (qui en période de vaches maigres est très faible voire inexistante) mais il oublie que lorsque tous les trois ans en moyenne il bénéficie d'un échelon et/ou d'une position, c'est acquis pour le reste de sa carrière. Ce qui fait que si on lisse ça à l'année, les augmentations ne sont pas si pingres que ça. On appelle ça le G.V.T. - Glissement Vieillesse Technicité. Un phénomène qui, à effectif constant, ne peut que conduire la masse salariale de l'entreprise à gonfler au-delà des seules augmentations générales (inflation).

Démarrant à la qualification E (maîtrise), la logique veut aussi que tu finisses par devenir cadre (qualification F avec ses propres positions de rémunération 21 à 28), voire à terme G (positions 26 à 31) et pourquoi pas H ? Mais de E à F, c'est déjà pas mal et ce n'est pas inaccessible.

Modifié 20 juin 2014 par PLANONYME

[williamcau]

C'est vrai mais d'un autre coté , je trouve qu'il est bien de faire connaitre ce genre de document aux hors SNCF, on a rien à cacher , ne pas faire connaitre le statut ouvre la porte à toutes sortes d'élucubrations,

C'est vrai c'est comme le salaire dans n'importe quelle boite, je dis mon salaire à ceux qui me demandent ( en général des intérimaires qui viennent de commencer), je considère que ceux qui garde le salaire, avantages ou inconvénients secrets , c'est que soit ils ont honte de trop peu gagné , soit ils ont honte de trop gagné.

[bigbob22]

merci pour la réponse super claire planonyme. Même si je sais qu'il faut pas brûler les étapes, je vise la qualif F a court terme si possible et pour la suite, qui vivra verra

[PLANONYME]

Déroulement de carrière, page 4 de ce document.

Grille de salaire, page 7.

C'est encore nécessairement partiel mais avec les autres sources communiquées, il y a de quoi en connaitre déjà un bon bout...

Livret-ACCUEIL-CFDT-Cheminots.pdf

[Inharime]

Il faut aussi savoir qu'il n'y a rien de plus aléatoire et même parfois d'injuste qu'un déroulement de carrière à la SNCF.

A grade de départ égal, rares sont ceux qui, 35 ou 40 ans plus tard termineront au même niveau.

Certaines filières (métiers) comptent d'avantage de postes de haut niveau que d'autres, les promotions y sont donc plus nombreuses et rapides.

Les déroulements de carrière sont généralement plus rapides en région parisienne qu'en province et, surtout, beaucoup dépend de l'agent notateur. Si d'aucuns n'hésitent pas à "pousser" certains de leurs subordonnés -et pas forcément sur la base de critères objectifs- d'autres considèrent que les promotions doivent rester exceptionnelles.

Enfin ton comportement, quel qu'il soit, aura une influence considérable -positive ou négative- sur l'appréciation que ta hiérarchie voudra bien porter à ton égard.

Et là, en début de carrière, établir un quelconque pronostic c'est du domaine de la boule de cristal et du marc de café...

[PLANONYME]

(...) beaucoup dépend de l'agent notateur. Si d'aucuns n'hésitent pas à "pousser" certains de leurs subordonnés -et pas forcément sur la base de critères objectifs- d'autres considèrent que les promotions doivent rester exceptionnelles.

(...)

Et là, en début de carrière, établir un quelconque pronostic c'est du domaine de la boule de cristal et du marc de café...

Entrant à la qualification E, 1er niveau, position 16, notre futur collègue est au moins sûr (plus ou moins rapidement certes) de dérouler sur le 2ème niveau de la qualification puisqu'il y a un délai de séjour maxi sur le 1er niveau. Je ne sais plus quel est ce délai mais je dirais 12 ans (je crois que nos organisations syndicales revendiquent 9 ans et peut-être que le sujet avancera lors des discussions dites de l'agenda social ?).

Par ailleurs, statistiquement le nombre d'agents de maîtrise de qualification E qui accèdent au collège cadre à F ne doit pas être négligeable. Surtout dans la filière Transport Mouvement ou nombre de postes de travail ont été reclassés cadre en raison de précédentes décisions de requalification de la filière. Ce sont des cadres (des experts aguerris) qui restent souvent des exécutants sans avoir vocation à faire essentiellement du management comme dans d'autres filières. Et puis même pour occuper de véritables postes de cadre (dirigeant d'unité opérationnelle par exemple), pour faire tourner la boutique (et faire rouler les trains) il faut bien alimenter les viviers par des gens issus du terrain. Quoi de mieux qu'un qualif. E expérimenté ? Car entre-nous, c'est parfois dur pour un qualif F ou G directement sorti d'une grande école. Il en faut, il y en a... mais pas que ça. L'entreprise le sait bien.

Sinon, mal évalué et peu apprécié par un notateur, bien noté par celui qui lui succède ou le contraire, dans une carrière tout le monde connait plus ou moins ça. Ce n'est pas une science exacte.

Je n'ai jamais vu plus de collègues avançant sur des bases d'ancienneté que dans les filières liées aux emplois de sécurité. Logique, car dans ces emplois là l'initiative individuelle serait plutôt un défaut.

Modifié 21 juin 2014 par PLANONYME

[Inharime]

...

Oui, il y a (heureusement) un délai au bout duquel un agent doit faire l'objet d'une promotion. Ou, tout du moins d'une inscription au tableau d'aptitude.

C'est pour éviter que, par suite d'incompatibilité d'humeur avec sa hiérarchie directe, un agent ne soit définitivement ostracisé.

Mais ça arrive...

Et ça n'a pas toujours à voir avec les qualités professionnelles de l'agent.

Mais, curieusement, et malgré le "turn over" que connaît la boutique, un agent victime de cet état de fait ne s'en remet pas toujours.

Donc il lui suffit d'être patient.

Mais à raison (cas extrême) de 12 ans à chaque fois, le temps va paraître extrêmement long...

Et pour un bien maigre résultat.

Lorsque j'ai accédé à la maîtrise (filière 15, contrôle et inspection) j'ai été nommé dans une petite structure où nous étions 7 du même grade avec une différence d'âge n'excédant pas 10 ans entre le plus jeune et le plus âgé.

Quelques années plus tard, à la suite d'une réorganisation, cette structure a disparu et les agents nommés ailleurs au hasard des possibilités.

Aujourd'hui nous sommes tous en retraite et si 2 d'entre nous ont terminé leur carrière comme cadres supérieurs, 4 ont été cadres (1 H, 2 G et 1 F) et 1 n'a jamais pu accéder à l'encadrement.

Même en excluant les 2 cadres supérieurs qui avaient brillamment réussi le concours d'accès à l'encadrement, pour les autres les déroulements de carrière ont été tout sauf semblables.

[bigbob22]

Il y a quand même une sacré part de chance dans tout ça. Et il faut être bien vu en plus de ça par le supérieur hiérarchique direct.

[steh_2_paris]

Un critère qui joue beaucoup pour les cadres mais qui n'a pas encore été évoqué ici, c'est d'accepter de prendre un poste dont personne ne veut (souvent des postes très "exposés" ou bien dans des lieux très "excentrés"). Certains en font même une spécialité pour monter très vite. La plus grande difficulté étant ensuite de trouver un remplaçant pour pouvoir quitter le poste en question

Et attention la promotion automatique n'existe pas pour les qualifications !

Uniquement pour les PR quand on devient prioritaire (SAUF si objection motivée du service - appelée "véto" dans la vraie vie) et pour le niveau 2 d'une qualification... après 14 ans sur le niveau 1.

Modifié 21 juin 2014 par steh_2_paris