Collision TGV-TER entre Pau et Bayonne (Denguin)

[rzm]

Merci Pepe,pour ces éclaircissement,personne à part quelque uns ne semblent te lire lorsque tu dit depuis plusieurs page que le signal était VL

En ce qui concerne ceux qui ne semblent pas me lire, je préfère ne faire aucun commentaire et remercier ceux qui comprennent ce que peut vivre un des nôtres aujourd'hui!

Bon alors la remarque je la prends pour moi, vu la succession de post; il y a une difference entre lire ce qu'a écrit Pepe depuis le debut (cad signal à VL) et considérer de chez moi a coup sur que le signal était VL ce qu'il est impossible de faire.

Mis à part être dans la cabine ou devant le signal, ce qui n'est pas le cas.

Reste pour prouver les dire deux chose : le témoignage d'une personne presente (l'agent du se, un autre agent en cabine), ou une communication officielle.

Pour avoir eu, surement comme d'autre, pas mal de truc soit disant impossible dans le système ferroviaire dans ma carrière; les seuls ou j'ai eu gain de cause de suite sont celles avec témoin.

On a parler de l'incident de 2000 en Laon et Tergnier...a votre avis de prime abords on avais cru le collègue qui arrivait a fond sur le train arreté au carré d'entree quand il a dit des le debut qu'il avait eu VL?

Et c'est bien cela que je denonce, qu'il rien d'affirmé de la part de l'Entreprise sur la position du signal.

Savoir pourquoi il etait rouge ou vert est un autre problème. Mais sauvegarder l'honneur et le professionnalisme du collègue est une chose primordiale s'il n'y a pas de faute.

Quand a soutenir la souffrance du collègue, il n'y a pas a remettre cela en cause ici.

Rappellons qu’officiellement, selon la conference de presse, il est dit, le conducteur ne se souvient pas de ce qui c'est passé. Chose contredite par Korben65.

(dernière question de la conference)

[rzm]

un VL a l'entrée d'un canton occupé est plus qu'extrêmement rare ..cependant,j'ai mémoire dans toute ma carrière d'un cas en BAL entre avant villepinte et le pex , ligne aulnay / roissy dans les années 1996 à 1998...heureusement la configuration de la ligne fait que le conducteur a vu rapidement la queue du train précédent..mais gros problème pour le CHSCT pour faire une enquête (fin du HS)

C'est rare vu le pourcentage, mais voila, tu cites un cas, je peux en citer 3 autres dont 1 où j'étais directemtn acteur, et je passe pas mon temps a chercher les incidents sur le reseau..alors mis bout à bout.

[Mimilapetitesouris]

Verifié les propos de 72041...la collision semble donc s'être produite en dehors de tout secteur signal d'annonce signal d'arrêt cf RT 4703

Avec ces maigres éléments, la thèse de la confusion de signal, evoquée plus avant, serait à exclure....

Fabrice

Je suis entièrement d'accord et rassuré si les PK que tu indiques sont les bons.

[IGIS]

Bon, la fonction "citer", ça ne marche pas pour moi.

VSG, je comprends ta réponse à jeanpierrem dans ton message 466, alors qu'il a fait mention de "maintenance corrective", parce qu'effectivement d'un point de vue S6B, lors d'un dérangement d'IS, on parle de relève de dérangement.

Malgré tout, dans les consignes S6A des postes, qui traitent des dérangements de BAPR à compteur d'essieux, il est bien fait mention de "maintenance corrective" pour ce qui est de cette relève de dérangement. L'entretien y est mentionné en "maintenance préventive". Il est vrai que c'est troublant d'un point de vue vocabulaire, mais c'est la réalité.

[Pepe]

"...il y a une difference entre lire ce qu'a écrit Pepe depuis le debut (cad signal à VL) et considérer de chez moi a coup sur que le signal était VL ce qu'il est impossible de faire.

Mis à part être dans la cabine ou devant le signal, ce qui n'est pas le cas.

Reste pour prouver les dire deux chose : le témoignage d'une personne presente (l'agent du se, un autre agent en cabine), ou une communication officielle..."

Crois ce que tu veux, supposes ce que tu veux, c'est tout ce qu'en en effet tu peux faire de chez toi! Voilà un formidable exemple de soutien psycholoique dont nous rêvons tous!

Sympa que parmi les exemples de "personne présente", tu aies omis de citer le mécano! Chacun appréciera!

Fin de début d'embryon de polémique pour moi.

[VSG]

Bon, la fonction "citer", ça ne marche pas pour moi.

VSG, je comprends ta réponse à jeanpierrem dans ton message 466, alors qu'il a fait mention de "maintenance corrective", parce qu'effectivement d'un point de vue S6B, lors d'un dérangement d'IS, on parle de relève de dérangement.

Malgré tout, dans les consignes S6A des postes, qui traitent des dérangements de BAPR à compteur d'essieux, il est bien fait mention de "maintenance corrective" pour ce qui est de cette relève de dérangement. L'entretien y est mentionné en "maintenance préventive". Il est vrai que c'est troublant d'un point de vue vocabulaire, mais c'est la réalité.

Merci, j'ignorai cette particularité du vocabulaire qui s'applique au dérangement du BAPR.

Modifié 20 juillet 2014 par VSG

[mikado43]

bonjour a tous

je suis mecano a tarbes

les 2 mecanos sont tarbais du 100 et du 162

le mecano de la z2 est tres choqué , physiquement contusions egratignures il a evacué la cabine avant le choc et je precise qu il se rappelle de tout

les fais : avertissement , arret au signal presantant 1 rouge ( S de bapr avec croco pas de kvb ) presance d un agent du SE , le S passe voie libre avant qu il ne contacte l AC par tel du signal d ou reprise de marche normale a VL ( l agent du SE confirme ) il ratrape le TGV qui par malchance se trouve en sortie de courbe tape BPurg quitte la cabine et c le choc a 95 km/h .

il sort des urgences a minuit et les gendarmes l embarque pour plus de 2 h d interrogatoire ( les gendarmes refusent qu un cadre ou un collegue l assiste ) , lui et l agent du SE confirment le franchissement a voie libre .

bon pour ma part VL s'est VL et le mécano n'a pas fait de faute le problème est ailleurs mais ou ?

si je pige bien la situation le S a presenté le vert alors que le canton était encore occupé par le TGV , comment cela est possible ?

sorti des urgences, bon ,rien de neuf , "suivant que vous serait puissant ou misérables etc , etc" gendarmes voila un job difficile se raser le matin en fermant les yeux !!!!!

[Invité Fabr]

L'armoire de signalisation le dira peut être....

Fabrice

[rzm]

Crois ce que tu veux, supposes ce que tu veux, c'est tout ce qu'en en effet tu peux faire de chez toi! Voilà un formidable exemple de soutien psycholoique dont nous rêvons tous!

Sympa que parmi les exemples de "personne présente", tu aies omis de citer le mécano! Chacun appréciera!

Fin de début d'embryon de polémique pour moi.

Pour en finir sur le sujet, depuis 4 jours on nous affirmes que le collègue est fortement choqué et "ne se souvient pas" encore une fois, ce n'est pas moi qui l'affirme, mais le seul rapport officiel;

Donc oui dans les exemples je ne le cite pas et affirme mes propos. Apprecie ou non, vouloir être objectif dans des propos n'est pas dénigrer ou n'avoir aucune considération pour le collègue à titre personnel

sans le message de Korben, 'on ne pouvait objectivement se servir d'un non témoignage pour affirmer quelquechose. Que cela plaise ou non

Allé un petit cou cou aux anciens de champagne-ardennes et de paris-est qui sont devenu tarbais.

Modifié 20 juillet 2014 par rzm

[Mimilapetitesouris]

Si comme évoqué avant il s'agit de BAPR, possible reprise de marche normale après franchissement d'un panneau circulaire?

J'ai eu cette crainte moi aussi. "L'attention du conducteur est spécialement appelée sur le fait que le franchissement d'un panneau muni d'une plaque À ou D....."

[BB 9200]

Bonsoir

Le moment est sans doute mal choisi, et je vais sans doute avoir l'air d'un demeuré, mais qu'est-ce que c'est, Sirius et Durandal ?

[TintinGV]

Au nom d'un certain nombre de CRL de Paris Charolais,je voulais souhaiter beaucoup de courage aux 2 CRL de Tarbes,face à leur entreprise qui devrait être plutôt derrière eux (pour celui de la Z2 en +++) pour les soutenir face à tous ces rapaces....

Un clin d'oeil à l'Ex de VSD.

Une sincère solidarité de nous tous.

TintinGV de PCS.

Modifié 20 juillet 2014 par TintinGV

[mikado43]

pas de A ou D mais S qui est passé VL

[Fred]

On a parler de l'incident de 2000 en Laon et Tergnier...a votre avis de prime abords on avais cru le collègue qui arrivait a fond sur le train arreté au carré d'entree quand il a dit des le debut qu'il avait eu VL?

)

Je n'arrête pas en penser á cette histoire de Tergnier LAON depuis cet accident : de mémoire c'est l'histoire de 3 trains et d'un canton en dérangement, le 1 er entre dans le canton, le 2 eme y entre á son tour, le 1 er sort du canton, le canton se libère (vous avez suivi, il y reste un train) et le 3 eme rentre dans un canton occupe á VL..... Une histoire de communication RST lui a fait se poser des questions et lui a peut-être sauvé la peau.

[rzm]

Je n'arrête pas en penser á cette histoire de Tergnier LAON depuis cet accident : de mémoire c'est l'histoire de 3 trains et d'un canton en dérangement, le 1 er entre dans le canton, le 2 eme y entre á son tour, le 1 er sort du canton, le canton se libère (vous avez suivi, il y reste un train) et le 3 eme rentre dans un canton occupe á VL..... Une histoire de communication RST lui a fait se poser des questions et lui a peut-être sauvé la peau.

Oui, si je me souvient bien des faits, le collègue a entendu à la rst le train X qui s’annonçait, arreté au carré...et par chance il connaissait bien le coin et a réalisé que le carré c'était le prochain.

Il y avait eu, toujours de memoire, un train avec ordre de penetrer en canton occupé avec appui sur le bouton de reinitialisation

train suivant a eu voie libre

train suivant a eu de nouveau le signal au rouge alors que le canton était libre (le train X) et de nouveau ordre de penetrer en canton occupé.

le train derrière que du vert.....

soit sensiblement la même qu'ici, mais plus de chance.

Je passait assez régulièrement par la dans ces années...et ne pouvais m'empecher de me dire que personnelement le numero du carré d'entrée, je le connaissait pas que jamais j'aurais freiné.

Tout va bien, c'est le premier derangement contraire a la securité en bapr a compteur d'essieu, voila ce qu'on nous avait dit pour nous rassurer.

Modifié 20 juillet 2014 par rzm

[Mimilapetitesouris]

Le mécano en cause est au roulement 100 et il fut à un moment donné the big black cat

Tient !.....Mon frère jumeau !

[korben65]

si je croise les mecano impliqués dans l accident je transmettrai vos soutients merci pour eux

demain je fais la jfc2 donc present au depot toute la journée j espere du nouveau

ce week end seul un ctt et le cbc etais presents , les autres sans commentaire ( je ne suis pas surpris ) pas de cup ni responsable site ni autres ctt mais ils sont tous sur toulouse c loin .......sauf le 4eme ctt mais il est peut etre en vacances .

[Mimilapetitesouris]

dire de la direction qui (avec le chsct) ont inspecté la bande

ET PAS DE COMMUNIQUE DE PRESSE ! ?

[TintinGV]

Merci Korben65

[Mimilapetitesouris]

Tout ce qu’on lit sur le comportement de la Z2 n’est pas clair : il s’est arrêté et reparti à marche normale, il ne s’est pas arrêté et à filé à vitesse normale… Qu’est-ce qui s’est dit entre lui et le régulateur, s’il s'est arrêté ?

Il y a même u. Article qui explique que le conducteur s'est arrêté au signal au rouge et l'a ensuite franchit à pleine vitesse à 120 Km/h.......Ce qu'on appèlera un démarrage sur les chapeaux de roues !

[korben65]

peut faire mieux la vl pour autom a ce pk c 140 km/h

il a de la marge

[gpl]

Ca fait froid dans le dos. Mais ces pb de signaux, ca vient de l'électronique ? C'était pareil dans les années 70 avec les relais électro mécaniques ?

[Invité]

Cet accident a eu lieu il y a maintenant plus de 72 heures, et le silence de Pépy est de plus en plus assourdissant.

[CRL COOL]

Un petit film sur le relevage du matériel. Et certains verront le n° de la rame TGV A...

http://youtube/TCO4Mqd2LFg

Modifié 20 juillet 2014 par CRL COOL

[1818]

Bonsoir

Une histoire de communication RST lui a fait se poser des questions et lui a peut-être sauvé la peau.

Pour ceux qui ne connaissent pas forcément, RST doit signifier Radio Sol Train....