Virus EBOLA, la pandémie du 21ème siècle ?

[aldo500]

Ce que je veux dire, c'est qu'il ne suffit pas d'être dans la même pièce qu'un patient, contrairement au banal rhume.

Mais j'avais compris que tu avais compris, Fabr.

mais on lit tellement n'importe quoi sur le sujet

[Gom]

La transmission nécessite un contact direct avec les patients ou les sécrétions d'un patient porteur du virus

Pas de transmission par voie aérienne. il ne faut pas tout mélanger.

Quand on parle de sécrétion, la salive en est une. Un bon éternuement bien crade (sans éternuer dans son coude comme on devrait tous le faire) devrait faire l'affaire, non ?

[aldo500]

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs103/fr/

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140806.OBS5679/symptomes-transmission-pourquoi-ebola-fait-si-peur.html

Modifié 18 août 2014 par aldo500

[Invité]

La transmission nécessite un contact direct avec les patients ou les sécrétions d'un patient porteur du virus

Pas de transmission par voie aérienne. il ne faut pas tout mélanger.

Oui, on m'a parlé de cette théorie apaisante pour les foules.

Dès que la maladie se déclare, on peut la confondre avec une autre pendant quelques jours où le malade est hautement contagieux pour les proches, les soignants mais ne t'inquiète pas, dors tranquille pas par vos aérienne.

Mais par le lavage des vêtements avec ceux de la famille dans la machine à laver, les jets d'utile habituel de la population mâle sur la cuvette des WC (il n'y a qu'à regarder l'état des toilettes publiques et dans les trains).

Hautement contagieux pendant quelques jours où l'on espère encore à une banale alarma, une grippe costaux.

Quand arrivent les premiers saignements, panique à bord surtout si ce sont des diarhés qui polluent encore le WC (à la maison ou public comme dans un train).

Que faire?

Comment désinfecter immédiatement ?

Donc ne pas s'affoler, pas de transmission par voie aérienne, moins contagieux qu'une grippe (2,5 contre 2 Ebola), tout va bien.

Espérons que malgré la période estivale le SSA a reçu les moyens financiers pour combattre une éventuelle arrivée sur le territoire français.

Tom Clancy avait fait une bonne description de cette arme biologique.

Et relativisons froidement les impacts d'Aboli en Afrique de l'Ouest: même en supposant 2000 morts depuis avril 2014, soit 5 mois, ce sera toujours ridicule par rapport au génocide du Ruanda qui a vu l'extermination des 800.000 africains par des africains en moins de 6 mois.

2000 par Ebola

800.000 par massacre humain

Modifié 18 août 2014 par 2D2

[ADC01]

2D2, tu as pris des cours de médecine depuis que tu es à la retraite ?

Modifié 18 août 2014 par ADC01

[Invité]

j'ai toujours gardé de vieux souvenirs de mon séjour hélas trop court dans le SSA.

SI j'avais été plus intelligent, et plus de mémoire, j'aurai fait carrière un temps certain.

Tu as toute l'info disponible sur Internet mais il faut recouper l'info.

On peut surveiller l'évolution sur ce site:

http://healthmap.org/fr/

Sinon, rien de neuf depuis les années 1950 pour les grandes pandémies: panique, désinformation, intox, croyance aux gris-gris, et surtout personnel médical en 1ère ligne comme pour la grippe espagnole: l'erreur est fatale.

Mon rapide passage au SSA me sert encore et depuis l'épisode Bachelot + grippe, le SSA peut encore faire face. Enfin si on lui donne les moyens rapidement comme l'a fait la ministre Bachelot.

Modifié 18 août 2014 par 2D2

[Invité]

Quand on parle de sécrétion, la salive en est une. Un bon éternuement bien crade (sans éternuer dans son coude comme on devrait tous le faire) devrait faire l'affaire, non ?

bingo:

Outbreaks in humans

Ebola virus is contained in the blood and body fluids of infected people (vomit, diarrhoea, urine, nasal secretions, sweat, ejaculate). These fluids are contagious. If someone has contact with an infected person's body fluids, they can get Ebola. The more symptomatic a person is, the greater the risk of catching the virus from their body fluids. In addition, it is possible to become infected by touching contaminated objects (objects that have germs from an infected person on them). The germs get onto the toucher's hands, and then may accidentally be transferred into the nose, mouth or eyes, or enter the blood stream via cuts on the hands.

pour ma part, si cela devait venir en France, c'est l'urine des hommes qui sera le facteur infectieux.

Il suffit de voir les cuvettes de WC dans nos trains...

Et les poignets de porte.

Modifié 18 août 2014 par 2D2

[aldo500]

Bon, tu es spécialisé en virologie 2D2 (vive internet, nous sommes tous spécialistes en tout).

Je te laisses donc causer. Un conseil néanmoins: cite tes sources

[mikado43]

Si... comme par voie maritime, ferroviaire ou routière, par corps interposé. Le Virus peut être deplacé par ce biais.....

Fabrice

donc pas de cunnilingus !

[ADC01]

pour ma part, si cela devait venir en France, c'est l'urine des hommes qui sera le facteur infectieux.

Il suffit de voir les cuvettes de WC dans nos trains...

Et les poignets de porte.

Mais non d'une pipe, tout le monde ne prend pas le train (ceci dit 'as raison sur l'état des WC),

[Invité]

Bon, tu es spécialisé en virologie 2D2 (vive internet, nous sommes tous spécialistes en tout).

Je te laisses donc causer. Un conseil néanmoins: cite tes sources

Quelle ironie moqueuse dans tes propos:

on est "tous spécialiste" grâce à Internet ?

alors pour éviter la multiplication des Docteurs Fouaruss, supprimons cette source d'information ?

Internet permet de s'informer pas de devenir spécialiste et ce n'est pas mal.

Mes sources sont souvent cités et je t'en conseille une qui permet de franchir le pas vers un premier degré de spécialisation si on a le courage, le temps, et fait l'effort de suivre en français, allemand et anglais.

>

ou directement:

http://virchowvillerme.eu/axes/education/enseignement/

A propos un article rassurant de mars 2014

Non. Selon toute vraisemblance, Ebola devrait rester circonscrit à certaines zones géographiques du continent et ne pas déboucher sur une catastrophe sanitaire mondiale

avec la source:

http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20140325151747/

Plus préoccupant est le Chikunguya dont un site surveille la pandémie aux Antilles:

>

je vais arrêter ce fil puisque cela vous gonfle mais n'hésitez pas à utiliser Internet pour vous informer sans espoir de devenir un spécialiste comme les français du site alg.Eri, de B2na.qfkf mais c'est une autre histoire, dans ma jeunesse.

bye-bye et bonnes vacances

Modifié 19 août 2014 par 2D2

[Invité jackv]

2000 morts par ebola..c'est le buzz...je ne dis pas que ce n'est pas grave et biensur qu'il faut agir rapidement pour eviter l'extansion et mettre le maximun de moyens sur les zones infectées , ce qui aurait du être fait des le début (mais ce n’était pas dans certain pays du nord)

mais (sans chercher les massacres ,ni très loin)

3647 tués pour la seule France sur la route en 2011 c'est normal..

6811 tués pour la seule France sur la route en 2010

9682 tués pour la seule France sur la route en 1986

18000 tués pour la seule France sur la route en 1972 record absolu....

[black5]

Suite... et quelque peu HS : et combien de morts à Gaza, en Irak et en Syrie?

[ADC01]

Quelle ironie moqueuse dans tes propos:

on est "tous spécialiste" grâce à Internet ?

alors pour éviter la multiplication des Docteurs Fouaruss, supprimons cette source d'information ?

Internet permet de s'informer pas de devenir spécialiste et ce n'est pas mal.

Mes sources sont souvent cités et je t'en conseille une qui permet de franchir le pas vers un premier degré de spécialisation si on a le courage, le temps, et fait l'effort de suivre en français, allemand et anglais.

>

ou directement:

http://virchowvillerme.eu/axes/education/enseignement/

A propos un article rassurant de mars 2014

Non. Selon toute vraisemblance, Ebola devrait rester circonscrit à certaines zones géographiques du continent et ne pas déboucher sur une catastrophe sanitaire mondiale

avec la source:

http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20140325151747/

Plus préoccupant est le Chikunguya dont un site surveille la pandémie aux Antilles:

>

je vais arrêter ce fil puisque cela vous gonfle mais n'hésitez pas à utiliser Internet pour vous informer sans espoir de devenir un spécialiste comme les français du site alg.Eri, de B2na.qfkf mais c'est une autre histoire, dans ma jeunesse.

bye-bye et bonnes vacances

Les virologues, les infectiologues, enfin tous les toubibs font des années d'études pour tenter de comprendre et de guérir les maladies, ce n'est pas sur internet en 3 clics que l'on peut se faire une idées du comment et du pourquoi de cette éventuelle pandémie, si c'était si simple on fermerait toutes les fac de médecine. Oui, il faut être inquiet, non, cela ne sert à rien de faire du catastrophisme à la petite semaine car sur Internet, ceci cela, même si les sources sont des on ne peut plus sérieuses, (au passage, je suis fan de T.Clancy).

Rappelles toi le H5N1 avec les dizaines de millions de vaccins de Roseline.

[Invité]

et Roseline a pris la bonne décision couteuse de précaution sanitaire, en s'appuyant sur les forces du SSA.

Avec les neus-neus toujours en vacances, j'ai un doute.

Autre facteur à prendre en compte: dans l'Afrique de l'Ouest, il y avait plus de médecins et infirmiers dans les années 40-50 qu'en 2014.

Et la plupart des médecins africains formés en Afrique du nord ou de l'Ouest exercent à l'étranger, dont la France.

Sur ceux, je repars "faire 3 clics" refusant le catastrophisme car je me répète puisqu'il est si facile de réduire et ridiculiser:

>

En 6 mois, Ebola 2014 à la louche 2000/3000 morts maximum.

En 6 mois, au Ruanda, 800.000 morts, par action inhumaine.

Ce qui m'a foutu en rogne c'est le message d'Aldo

>

alors que le taux de reproduction est de 1 à 2 personnes pour Ebola, contre 2,5 pour la grippe, 12 à 18 pour la rougeole;

Ce qui veut dire qu'à Morovia, après que 19 malades ont été "libérés, en 10j on peut s'attendre à 19x2 et 10j plus tard, à (19x2)x.... je vous laisse le calcul théorique car les conditions d'une capitale même pauvre ne peuvent être le même facteur que les villages pauvres, perdus à 150km de la capitale (5j pour que des équipes médicales débordées _1 auto, 2 soignants_) arrivent.

Les faits: famille positive le 20/07, mort du père le avant Août, de la mère le 03/08 et la fille 12/08.

Adios et vite à mes 3 clics au lieu d'écouter FranceInter.

[Pascal 45]

Ebola : un dispositif de crise prêt à être activé en France (Le Parisien - 19/08/2014)

Les ministères de la Santé, de l'Intérieur, et des Affaires étrangères ont mis en place un plan de vigilance face au risque Ebola. Il est actuellement au niveau 2B de vigilance. Si un cas importé arrive en France, une cellule de crise sera déclenchée au ministère de la Santé ...

http://www.leparisien.fr/societe/ebola-un-dispositif-de-crise-pret-a-etre-active-en-france-19-08-2014-4072721.php

[aldo500]

Désolé, 2D2 mais tu cites le taux de reproduction sans bien l'avoir compris, je pense.

Un petit lien qui résume bien la problématique des statistiques des épidémies.

Quand au premier degré de spécialisation, le mien se résume à une dizaine d'année d'études médicales dont un diplôme de médecine tropicale.

Le virus Ebola n'est pas une menace mondiale en termes de santé publique.

Mais c'est bien EBOlA, c'est le genre de truc imbattable pour l'"émotionnel", ça fait vendre du papier et de la pub sur internet.

Moi, ça m'énerve, tout ce babillage sur EBOLA. Ce qui frappe, c'est son extrême virulence, ce qui n'a rien à voir avec les risques de transmission généralisée.

On nous fait le coup à chaque épidémie.

Le vrai problème; ce sont les conditions sanitaires dans les pays atteints, conditions sanitaires dont on ne reparlera plus dans 3 mois mais qui resteront inchangées.

Le SIDA, plus de 20 millions de morts, faut-il le rappeler?

[ADC01]

Euréka,j'ai trouvé comment boucher le trou de la sécu,on vire tous les incompétents comme Aldo et on consulte tous www.votredoctoratdemedecineentroisclic et l'affaire est ans le sac,ce n'est pas pire que d'aller voir un véto comme c'était envisager pendant un temps,allons un peu de sérieux,chacun son boulot,soyons humbles et laissons les gens dont c'est le métier s'occuper de ça.

[Invité jackv]

Euréka,j'ai trouvé comment boucher le trou de la sécu,on vire tous les incompétents comme Aldo et on consulte tous www.votredoctoratdemedecineentroisclic et l'affaire est ans le sac,ce n'est pas pire que d'aller voir un véto comme c'était envisager pendant un temps,allons un peu de sérieux,chacun son boulot,soyons humbles et laissons les gens dont c'est le métier s'occuper de ça.

ne rigole pas je connais une femme qui consulte sa pédiatre pour son gosse par téléphone ou internet et qui reçoit ses ordonnances en pièce jointe de mél ,heureusement c'est une exception..mais ça pourrait s’étendre va savoir ?

[aldo500]

ne rigole pas je connais une femme qui consulte sa pédiatre pour son gosse par téléphone ou internet et qui reçoit ses ordonnances en pièce jointe de mél ,heureusement c'est une exception..mais ça pourrait s’étendre va savoir ?

Vas y, demande, ne sois pas timide. Tu as besoin de quoi?

Je te mets ça en pièce jointe, hi hi

[le jour b]

Vas y, demande, ne sois pas timide. Tu as besoin de quoi?

Je te mets ça en pièce jointe, hi hi

Whiskies ,pur malt 20 ans d'age, écossé de préférence , pas trop tourbé...c'est pour le cœur doc..

[Invité]

Ben c'est ma fête un peu en avance.

Bon je vais prendre des vacances non méritées.

je laisse les spécialistes diplômés oeuvrer

[Inharime]

Whiskies ,pur malt 20 ans d'age, écossé de préférence , pas trop tourbé...c'est pour le cœur doc..

C'est du whisky fait avec des petits pois?

[likorn]

Bah, des cas Ebola il y en a presque chaque année. Cette année est juste "meilleure" que d'habitude, et puis nous sommes en période de vacances et il ne se passait rien (du moins rien de nouveau, sinon on aurait toujours la Libye, la Syrie, la Palestine, l’Afghanistan, la Somalie, etc...)

Pour en revenir à cette épidémiologie d'Ebola, sachant que je n'ai aucune connaissance médicale particulière et que ma seule source un tant soit peu fiable est le site de l'OMS, il me semble que la crainte lors de l'apparition du SRAS fut qu'il puisse se transmettre par voie aérienne (par exemple après une expectoration), cela n'a pas été le cas et finalement l'épidémie fut plutôt limitée malgré les hauts-cris médiatiques*; pour Ebola on sait déjà qu'une transmission par voie aérienne est exclue et ces cris sont encore plus inutiles, en effet il faut réellement un contact physique direct entre les muqueuses ou une lésion d'une personne saine avec le sang, les sécrétions, organes ou liquides biologiques d'un malade pour qu'il y ait contamination.

Autrement dit, se faire tousser dessus ne suffit à priori pas.

"Le risque pour un touriste ou un homme ou une femme d’affaires d’être infecté par le virus Ebola au cours d’une visite dans les zones touchées et de contracter la maladie à son retour est extrêmement faible, même si cette visite suppose un voyage dans les zones où des cas primaires ont été signalés. La transmission nécessite un contact direct avec le sang, les sécrétions, les organes ou les liquides biologiques de la personne ou de l’animal infecté, vivant ou mort, autant d’expositions peu probables pour le voyageur lambda."

"Il existe une possibilité qu’une personne antérieurement exposée au virus Ebola et présentant des symptômes prenne place à bord d’un vol commercial ou d’un autre moyen de transport,[...]. Bien que le risque pour ses compagnons de voyage dans une telle situation soit très faible, il est recommandé alors de procéder à une recherche des contacts."

http://www.who.int/csr/disease/ebola/faq-ebola/fr/

EDIT

Pour conclure et rejoindre Aldo, il est frappant de constater qu'une maladie apparue (plutôt découverte) dans les années 1970 - qui a un taux de létalité toujours supérieur à 50% et atteignant même les 100% parfois - qu'une telle maladie ne fasse pas l'objet des recherches intensives que l'on a fait pour le SRAS, par exemple. Ceci démontre bien que le risque d'épidémie en dehors de l'Afrique est très limité et que ce continent est toujours quantité négligeable.

D'ailleurs, lorsque l'épidémie sera en passe d'être maîtrisée, vous allez voir comme on va se dépêcher de ne rien faire.

http://www.slate.fr/story/90493/ebola-virus-panique

*D'ailleurs il me semble que l'OMS a modifié ses critères après cette affaire pour qu'une histoire similaire au SRAS ne soit pas forcément classé comme pandémie, nom beaucoup trop alarmiste pour le profane.

Modifié 20 août 2014 par likorn

[mikado43]

la pandémie est une bonne chose , si, si pour la régulation de l’espèce qui n'a pas de prédateurs autres que ces semblables et oui 50 millions de morts ça fait quoi en équivalent carbone? le réchauffement climatique vous y pensez?

avec la montée des eaux la place va manquer alors une petite pandémie a défaut de résoudre ça libère des espaces et pour les affaires, vous y pensez aux affaires???

et oui une pandémie avec un petit cas chez les riches ,BINGO !les labos a fond dans le vaccin, les royalties et autres dividendes a fond dans le porte feuille ,pour un peu qu'on embauche la c'est une demi molle pour nos gouvernants

y faut jamais cracher sur une petite pandémie sauf pour la faire proliférer ! pas vrai Jean- marc !!!

OUI je sais, je sais je suis un vieux con cynique mais moi la seule pandémie que je crains c'est le roi capitaliste et son aréopage de seigneurs oligarques qui mène un monde aveugle a sa perte !

aller un peu de poésie dans un monde de brutes:

http://dai.ly/x86h59 un petit clic pour pour vivre d'amour

Modifié 20 août 2014 par mikado43