La tarification IDF - Sujet unique

[Invité jackv]

oui il me semble que le pass semaine lui n'est pas dézoné ainsi que les pass annuels hors zone1 paris intramuros(sauf weekend et vacances scolaire)

Modifié 29 juin 2016 par jackv

[bruno]

il y a 6 minutes, jackv a déclaré:

oui il me semble que le pass semaine lui n'est pas dézoné ainsi que les pass annuel hors zone1 paris intramuros(sauf weekend et vacances scolaire)

Oui absolument, j'ai eu une mésaventure il y à quelques mois avec un pass hebdomadaire 4-5 zones. Voulant me rendre de Dourdan à Paris un dimanche matin, l'agent au guichet en gare de Dourdan m'a affirmé que c'était dézoné. Je n'ai jamais pu passer les CAB de sortie en gare d'Austerlitz. Après moult palabres avec l'agent à Austerlitz, j'ai pu passer les CAB et prendre le métro en utilisant un ticket T.

Bruno.

[michael02]

Et hop !  73 euros ....

http://www.liberation.fr/france/2016/06/27/comment-valerie-pecresse-a-augmente-le-prix-du-passe-navigo_1462449

Les dessous d'une vengeance....

- Octobre 2015: Valérie Pécresse  affirmait très clairement qu’elle«maintiendra(it) le passe Navigo à 70 euros» pour ne pas «jouer»«avec le pouvoir d’achat des Franciliens».

- Août 2016 :  En fin de compte, trois acteurs vont contribuer à l’équilibre du budget du STIF : «les usagers des routes franciliennes», «les employeurs de plus de 11 salariés» mais aussi «les usagers des transports en commun».

 

Modifié 4 août 2016 par michael02

[Invité jackv]

il y a 54 minutes, michael02 a déclaré:

Et hop !  73 euros ....

http://www.liberation.fr/france/2016/06/27/comment-valerie-pecresse-a-augmente-le-prix-du-passe-navigo_1462449

Les dessous d'une vengeance....

- Octobre 2015: Valérie Pécresse  affirmait très clairement qu’elle«maintiendra(it) le passe Navigo à 70 euros» pour ne pas «jouer»«avec le pouvoir d’achat des Franciliens».

- Août 2016 :  En fin de compte, trois acteurs vont contribuer à l’équilibre du budget du STIF : «les usagers des routes franciliennes», «les employeurs de plus de 11 salariés» mais aussi «les usagers des transports en commun».

 

les promesses n'engagent que ceux qui y croient....mais personne n'est obligé de croire au père Noël..

Modifié 4 août 2016 par jackv

[capelanbrest]

De toutes façons 70 € uniformément pour tout el monde c 'est un scandale !

Chacun doit payer en fonction de l’utilisation qu'il a et point barre.

pas lieu de payer un abonnement 5 zones si on ne circule que dans 2 ou 3.... 

 

il y a 4 minutes, capelanbrest a déclaré:

De toutes façons 70 € uniformément pour tout el monde c 'est un scandale !

Chacun doit payer en fonction de l’utilisation qu'il a et point barre.

pas lieu de payer un abonnement 5 zones si on ne circule que dans 2 ou 3.... 

 

 

 

[Invité jackv]

il y a 6 minutes, capelanbrest a déclaré:

De toutes façons 70 € uniformément pour tout el monde c 'est un scandale !

Chacun doit payer en fonction de l’utilisation qu'il a et point barre.

pas lieu de payer un abonnement 5 zones si on ne circule que dans 2 ou 3.... 

 

et oui mais cela obligerait aussi a des contrôles dans les transports déjà que ce n'est pas évident dans les stations....

[capelanbrest]

il y a 5 minutes, jackv a déclaré:

et oui mais cela obligerait aussi a des contrôles dans les transports déjà que ce n'est pas évident dans les stations....

avec une bonne technologie RFID  la solution est connue...c'est juste qu'il faut en avoir le courage.

si c 'était ça ou la perte de la compagnie ce serait vite vu...mais pour ce coup là le contribuable est là pour boucher les trous...

[Invité jackv]

il y a 55 minutes, capelanbrest a déclaré:

avec une bonne technologie RFID  la solution est connue...c'est juste qu'il faut en avoir le courage.

 

la cnil ne serait peut être pas d'accord

[Arnaud68800]

En effet, le scandale n'est pas l'augmentation de 3 malheureux roros (soit 1,5 pour l'usager, après prise en charge de 50% par l'employeur : pas de quoi en faire un fromage...), mais le concept en lui-même du Navigo unique... Une mesure purement électoraliste de la précédente majorité, instaurée comme par hasard en toute fin de mandat, juste au moment où allait débuter la campagne électorale officieuse, mais qui n'a pas évité la déroute dans les urnes...

Perso, habitant en zone 3 et travaillant en zone 5, ça me pose un problème moral de savoir qu'un éventuel collègue habitant en zone 1 paye le même prix que moi pour une utilisation supérieure des TC...

Si Mme Pécresse avait un peu de courage politique, elle reviendrait sur cette mesure et réinstaurerait la tarification zonale pour les abonnements (avec peut-être le retour d'une zone 6, car la zone 5 est très vaste...). Mais là encore, la réélection passe avant tout...

[Invité 5121]

mesure adoptée depuis peu, mais discutée depuis très longtemps. N'oublions pas qu'il s'agit d'un tarif INCITATIF. Qui  privilégie les déplacements à longue distance, lesquels, si on appliquait d'autres critères auraient vite fait de reporter sur la route les cochons de payants qui ont été obligés de déserter le centre de l'agglomération pour les raisons que tout le monde connaît.

après tout, le passe Navigo n'est jamais que le petit fils de la défunte Carte Hebdomadaire de Travail, pour laquelle on payait à peu près 5 trajets par semaine en en faisant entre 10 et 12 selon qu'on travaillait le samedi ou non.

par ailleurs, les passes zones 2-3, 3-4 et 4-5 existent toujours :

Toutes zones (1-5)	73,00 €
2-3	67,90 €*
3-4	65,50 €*
4-5	63,30 €*

Ne manque en fait que le 1-2  par rapport à la situation précédente. 

Modifié 5 août 2016 par 5121

[Arnaud68800]

Oui, discutée depuis longtemps mais mise en application comme par hasard juste au moment où débutait la campagne officieuse des régionales...

Je ne crois franchement pas que le tarif était le frein prépondérant à l'utilisation des TC en Ile de France... Vu la congestion chronique du réseau routier, la voiture n'est absolument pas attractive, sauf pour des trajets de banlieue à banlieue mal ou pas du tout desservis par les TC... Le problème réside plutôt du côté de l'offre et de la qualité de service. Et ce n'est pas une mesure qui justement dilapide l'argent public qui servira l'investissement. D'ailleurs, le réseau routier régional aurait aussi besoin de sérieux investissements, ne serait-ce que d'entretien vu son état de décrépitude (pas mieux que le réseau ferré !), mais "la route c'est le mal absolu" dans la pensée écolo-gaucho-bobo parisienne dominante...

[Invité 5121]

il y a 7 minutes, Arnaud68800 a déclaré:

Oui, discutée depuis longtemps mais mise en application comme par hasard juste au moment où débutait la campagne officieuse des régionales...

Je ne crois franchement pas que le tarif était le frein prépondérant à l'utilisation des TC en Ile de France... Vu la congestion chronique du réseau routier, la voiture n'est absolument pas attractive, sauf pour des trajets de banlieue à banlieue mal ou pas du tout desservis par les TC... Le problème réside plutôt du côté de l'offre et de la qualité de service. Et ce n'est pas une mesure qui justement dilapide l'argent public qui servira l'investissement. D'ailleurs, le réseau routier régional aurait aussi besoin de sérieux investissements, ne serait-ce que d'entretien vu son état de décrépitude (pas mieux que le réseau ferré !), mais "la route c'est le mal absolu" dans la pensée écolo-gaucho-bobo parisienne dominante...

tu as beau ne pas croire, c'est quand même l'adoption des ces dispositifs d'abonnement  Carte Orange puis passe Navigo qui a renforcé la fréquentation des trains au détriment de la voiture et des bouchons. Tu n'as pas vécu les belles périodes précédentes  avec les bouchons géants et le blocage total de l'agglomération en 1972 pour te permettre de ne pas croire.

Tout ce qui facilite l'usage des transports en commun en Ile-de-France est bienvenu même si ça peut paraître poudre aux yeux pour ceux qui ne sont pas à 3 euros près ....

 

[Arnaud68800]

L'argent public dilapidé dans le financement de cette mesure électoraliste aurait été utilisé à meilleur escient pour financer des investissements supplémentaires dans les transports régionaux (TOUS modes). C'est bien beau d'inciter à tout va à prendre les TC, mais il faut aussi que l'offre suive la demande, aussi bien quantitativement que qualitativement ! Actuellement, c'est loin d'être le cas sur de nombreuses lignes !

[Gom]

On parle beaucoup de "favoriser les transports en commun", mais jamais de diminuer les besoins de transports. Le tarif unique toute zone peut aussi inciter à plus ou moins long terme les gens à habiter toujours de plus en plus loin de leur travail, tout simplement parce que ça ne leur coûte pas plus cher.

[Roukmoute]

il y a 11 minutes, Gom a déclaré:

Le tarif unique toute zone peut aussi inciter à plus ou moins long terme les gens à habiter toujours de plus en plus loin de leur travail, tout simplement parce que ça ne leur coûte pas plus cher.

En fait, c'est l'inverse : parce que les gens sont obligés de s'éloigner de Paris de façon exagérée pour ne pas se faire saigner par le loyer ou le crédit, le fait de faire baisser mécaniquement le prix de leur transport quotidien était censé les rasséréner.

Après, on peut remettre les zones et même les zones 6 à 8, mais il faut permettre au citoyen lambda d'habiter en petite couronne (je n'ose parler de Paris intra-muros).

[Arnaud68800]

Le système à 5 zones, englobant toute la grande banlieue dans une vaste zone 5, me paraissait un excellent compromis entre solidarité envers ceux qui n'ont pas les moyens de se payer un loyer en petite couronne et maîtrise des subventions publiques...

[Invité 5121]

Il y a 2 heures , Arnaud68800 a déclaré:

 maîtrise des subventions publiques...

toujours la même rengaine. Mais si globalement, les bénéfices de la société dépassent largement les subventions, on dit quoi ? les subventions publiques ne sont pas forcément un coût pour la collectivité. Au même titre que l'école, les hôpitaux et le reste du secteur qui ne seraient pas accessibles sans ces interventions de l’État.

Chose qu'on oublie trop : l’État n'est pas là que pour la police comme essaient de nous bassiner certains qui aimeraient bien voir ces subventions tomber dans certaines poches (au hasard Vinci, Bouygues, Eiffage ...)

[Invité jackv]

il y a 51 minutes, 5121 a déclaré:

toujours la même rengaine. Mais si globalement, les bénéfices de la société dépassent largement les subventions, on dit quoi ? les subventions publiques ne sont pas forcément un coût pour la collectivité. Au même titre que l'école, les hôpitaux et le reste du secteur qui ne seraient pas accessibles sans ces interventions de l’État.

Chose qu'on oublie trop : l’État n'est pas là que pour la police comme essaient de nous bassiner certains qui aimeraient bien voir ces subventions tomber dans certaines poches (au hasard Vinci, Bouygues, Eiffage ...)

oui il y a des subventions qui sont des investissements.... et d'autres pas.. les premières sont utiles les autres beaucoup moins ;mais même les premières sont tributaires des rentrées financières de l'état ou des régions..la planche a billets et l'inflation sont aussi très néfaste pour les petits salaires qui courent après les prix sans jamais les rattraper ...

[Arnaud68800]

Entre être opposé à toute intervention de l'Etat (ce que je n'ai jamais prôné) et être pour une intervention étatique maîtrisée et raisonnable, il y a une différence de taille...

Le libéralisme poussé à l'extrême est néfaste pour la société, nous sommes d'accord, mais l'assistanat/Etat Providence l'est tout autant. Et il l'est encore plus s'il a pour effet collatéral la taxation à outrance, notamment sur les classes moyennes, qui ne reçoivent rien ou presque, mais qui n'ont absolument pas été épargnées par des taxes et hausses d'impôts à tire-larigot ces dernières années, entraînant une baisse substantielle de leur pouvoir d'achat...

[Roukmoute]

Si on pouvait éviter de diverger...

[Invité jackv]

il y a 6 minutes, Roukmoute a déclaré:

Si on pouvait éviter de diverger...

cela semble difficile dans ces temps de vacances et de calme..vivement une bonne gréve , une mauvaise loi ...

[Invité jackv]

en Île-de-France, le trafic est en progression a fait valoir Florence Parly. Le trafic a en effet augmenté de 7% depuis l'instauration du pass navigo à tarif unique, a indiqué Guillaume Pepy, précisant que "personne n'avait prévu cela".

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/sncf-le-prix-moyen-du-train-baisse-et-revient-a-celui-de-2010-48-euros-629099.html

 

[sdx]

Le 24/07/2017 à 15:28, bertrand a dit :

(...)

Au chapitre commercial, il est dommage que le Ticket + ne soit pas utilisable comme pour les bus et trams alentours. Le voyageur occasionnel devra donc se munir d'un titre spécifique purement SNCF pour circuler sur la ligne T 11.

(...)

 

 

A quoi sert donc le STIF ?

Edit Roukoute : ce message et les 33 suivants tirés du sujet sur la ligne T11 d'IDF.

Modifié 28 juillet 2017 par Roukmoute

[Invité jackv]

Il y a 2 heures, bertrand a dit :

Bonjour,

Au chapitre commercial, il est dommage que le Ticket + ne soit pas utilisable comme pour les bus et trams alentours. Le voyageur occasionnel devra donc se munir d'un titre spécifique purement SNCF pour circuler sur la ligne T 11.

..

 

Le ticket t+ permet d'effectuer un trajet en bus, métro, tramway y compris sur la ligne de tramway T4 exploitée par la SNCF, RER et Transilien (uniquement dans Paris pour ces deux derniers). mais pas sur le T11 Express.

Le ticket t+ est également valable dans les autobus du réseau Optile, présents pour l'essentiel dans la grande couronne parisienne

Les trajets aller-retour sur la même ligne de bus ainsi que les interruptions de trajet pour reprendre un autre bus de la même ligne ne sont pas possibles avec le même ticket t+.

Il ne permet pas non plus d'utiliser une correspondance entre métro et bus, métro et tram, RER et bus, RER et tram ni entre une ligne de métro et le funiculaire de Montmartre

Il n'est pas non plus valide pour certaines lignes de bus à tarification spéciale (dessertes aéroportuaires notamment).

[bruno]

Il y a 1 heure, jackv a dit :

Le ticket t+ permet d'effectuer un trajet en bus, métro, tramway y compris sur la ligne de tramway T4 exploitée par la SNCF, RER et Transilien (uniquement dans Paris pour ces deux derniers). mais pas sur le T11 Express.

Le ticket t+ est également valable dans les autobus du réseau Optile, présents pour l'essentiel dans la grande couronne parisienne

Les trajets aller-retour sur la même ligne de bus ainsi que les interruptions de trajet pour reprendre un autre bus de la même ligne ne sont pas possibles avec le même ticket t+.

Il ne permet pas non plus d'utiliser une correspondance entre métro et bus, métro et tram, RER et bus, RER et tram ni entre une ligne de métro et le funiculaire de Montmartre

Il n'est pas non plus valide pour certaines lignes de bus à tarification spéciale (dessertes aéroportuaires notamment).

Bonjour ou plutôt bonsoir.

Eh oui, le célèbre ticket T+ et ses aberrations. Imposé lors de l'achat d'un parcours transilien ou RER, même si l'on s'arrête à la première gare parisienne. Valable pour la Défense en métro ligne 1 mais pas en RER A. Les voies et les voix du STIF sont comme celles du seigneur, impénétrables.

Bruno.