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Le Web des Cheminots

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Il y a 10 heures, cc27001 a dit :

ça dépend si on compare des camions Euro 6 avec un antique Sulzer Euro moins 1

Mathématiquement le nombre de camion de remplacement est le même qu ils soient euros 6ou1 et cela fait toujours ça de moins dans des bouchons et dans des voitures à l arrêt 

Publication: (modifié)
il y a 58 minutes, jackv a dit :

Mathématiquement le nombre de camion de remplacement est le même qu ils soient euros 6ou1 et cela fait toujours ça de moins dans des bouchons et dans des voitures à l arrêt 

Sans compter que

  • le moteur de 300 ou 500 Kw de la péniche remplace 2000 Kw de moteurs répartis sur de multiples camions (il faut beaucoup plus de puisance par la route)
  • pas de pollution due au freinage
  • pas de pollution due aux pneus
  • pas d'atteinte à la biodiversité par artificialisation des sols et morcelage des territoires 
Modifié par Mak
  • J'aime 1
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Mais 10 millions de fois plus de particules fines nocives, 10 millions de fois plus d'oxydes d'azote nocives, et un peu plus de soufre... le tout avec beaucoup moins de taxes et des contrôles techniques beaucoup moins fréquents.

"atteinte à la biodiversité par artificialisation des sols et morcelage des territoires" => les canaux, les autoroutes et les lignes tgv sont les constructions qui morcèlent le plus les territoires en créant des barrières artificielles.

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  • J'adore 1
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CC27001, tes arguments sont très pertinents

Cependant, tu pars du postulat

- que la péniche est forcément dotée d'un antique moteur diesel

- que les camions sont équipés des derniers moteurs antipollution

Ces arguments peuvent être modérés par le fait qu'on voit pas mal de pousseurs de construction récente et que  les moteurs de camion les plus modernes supposent pour rester propre une entretien extrêmement rigoureux et couteux (changement des filtres, réglages des vannes, etc ), ceux qui ont subi des bouffées de suie noir en suivant, une voiture pratiquement neuve comprendront !

  • 4 semaines plus tard...
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Le train SOIOS Sunshuttle est un concentré d’innovations technologiques destiné à réduire les émissions de gaz à effets de serre et à répondre à la demande croissante de transport des municipalités soucieuses de réduire leur impact environnemental », souligne le service de communication de Mobilité Plus. Les toits du convoi sont recouverts de panneaux solaires qui permettent d’augmenter l’autonomie du train à raison de 10 kilomètres par heure d’ensoleillement. Classé en catégorie 3, ce train, même lorsqu’il est bondé, peut grimper des côtes jusqu’à 15%. A noter que l’engin est équipé d’une rampe d’accès pour accueillir à son bord des personnes à mobilité réduite.

http://www.avem.fr/actualite-un-train-electrique-solaire-soios-sunshuttle-pour-martigues-7386.html

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il y a une heure, jackv a dit :

Le train SOIOS Sunshuttle est un concentré d’innovations technologiques destiné à réduire les émissions de gaz à effets de serre et à répondre à la demande croissante de transport des municipalités soucieuses de réduire leur impact environnemental », souligne le service de communication de Mobilité Plus. Les toits du convoi sont recouverts de panneaux solaires qui permettent d’augmenter l’autonomie du train à raison de 10 kilomètres par heure d’ensoleillement. Classé en catégorie 3, ce train, même lorsqu’il est bondé, peut grimper des côtes jusqu’à 15%. A noter que l’engin est équipé d’une rampe d’accès pour accueillir à son bord des personnes à mobilité réduite.

http://www.avem.fr/actualite-un-train-electrique-solaire-soios-sunshuttle-pour-martigues-7386.html

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Il est très difficile de faire circuler un véhicule à l'énergie solaire, car la surface du toit est généralement insuffisante...

A part pour un train : ce serait possible pour un autorail solaire avec 100 ou 200 m de remorques très  légères équipées d'un toit solaire...

Publication: (modifié)

à l’étranger, des taxes carbone efficaces et approuvées par la population

Plusieurs pays ont mis en œuvre avec succès une fiscalité environnementale, en faisant la transparence sur l’utilisation des recettes..

Au niveau international, les politiques de taxation du carbone s’accélèrent. En avril 2018, « 46 pays et 26 provinces, représentant 60 % du PIB mondial, avaient mis en œuvre un instrument de tarification explicite du carbone .

La province de l’Ouest canadien fait figure de pionnière. Depuis 2008, elle applique une taxe carbone sur les énergies fossiles utilisées pour le chauffage, l’électricité et le transport. Lancée à 10 dollars canadiens la tonne, cette taxe couvrant 70 % du total des émissions de la province a été réévaluée de 5 dollars par an, jusqu’à atteindre 30 dollars (20 euros) la tonne en 2012.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/02/06/climat-a-l-etranger-des-taxes-carbone-efficaces-et-approuvees-par-la-population_5420010_3244.html

 La France n’est pas le seul pays à avoir des difficultés pour mettre en place cette fiscalité,cette question a toujours été sous-estimée.

 

le gouvernement et des députés remettent la taxe carbone sur le tapis

Plusieurs ministres et une partie de la majorité veulent convaincre de leur engagement pour l’écologie. Mais le sujet, à l’origine de la crise des « gilets jaunes », fait débat en Macronie.....86 députés, principalement issus des rangs de La République en marche (LRM), du MoDem et de l’Union des démocrates et indépendants (UDI), appellent dans une tribune publiée dans Le Figaro, mardi, à « construire » une « fiscalité carbone », qu’ils qualifient aussi d’« outil efficace » pour lutter contre le réchauffement climatique. 

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/02/13/deux-mois-apres-son-abandon-le-gouvernement-remet-la-taxe-carbone-sur-le-tapis_5422759_823448.html

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2019/02/12/31001-20190212ARTFIG00205-l-appel-de-86-deputes-trouvons-une-fiscalite-carbone-equitable.php

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019/02/12/20002-20190212ARTFIG00037-le-retour-de-la-taxe-carbone-defendu-au-sein-du-gouvernement.php

Modifié par jackv
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Citation

 

Lors du Conseil des ministres, le chef de l'État s'est opposé à de nouvelles taxes proposées au sein de sa majorité.

 

merci Macron !

 

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Il y a 2 heures, ZorbecLeGras a dit :

Duflot invite le gouvernement à se ressaisir sur la taxe carbone

Le gouvernement doit désormais créer une contribution climat énergie écologiquement ambitieuse et socialement juste, déclare la dirigeante des Verts, Cécile Duflot.

https://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE5BT02920091230

  je crois que certains n'ont pas compris, ils veulent la guerre, ils vont l'avoir et ce que l'on a vu, ce n'est rien à coté de ce qui va survenir , qu'ils ne viennent pas faire les Caliméro et s'étonner. 

Publication:
Il y a 1 heure, ADC01 a dit :

 

  je crois que certains n'ont pas compris, ils veulent la guerre, ils vont l'avoir et ce que l'on a vu, ce n'est rien à coté de ce qui va survenir , qu'ils ne viennent pas faire les Caliméro et s'étonner. 

c'est tout de meme un message de 2009..

© 2019 Reuters. All Rights Reserved.

mais c'est vrai qu'il va falloir tout de meme faire qq chose..

Publication:
Il y a 2 heures, ADC01 a dit :

 qu'ils ne viennent pas faire les Caliméro et s'étonner. 

un problème avec les caliméro ? :sleep:

Publication:
à l’instant, cc27001 a dit :

un problème avec les caliméro ? :sleep:

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Publication:
Il y a 17 heures, ADC01 a dit :

 

  je crois que certains n'ont pas compris, ils veulent la guerre, ils vont l'avoir et ce que l'on a vu, ce n'est rien à coté de ce qui va survenir , qu'ils ne viennent pas faire les Caliméro et s'étonner. 

"  je crois que certains n'ont pas compris," oui, moi par exemple en lisant ton message !

Qu'est ce qu'on n'a pas compris ?

Qu'il n'est que temps de taxer les énergies fossiles ?

Ou au contraire qu'il ne faut surtout rien faire ?

On a déjà été dans cette situation : se déshonorer et ne rien faire et laisser se poursuivre une situation scandaleuse pour éviter une guerre.

On a eu la guerre quand même, plus le déshonneur !

Publication:
Il y a 16 heures, jackv a dit :

c'est tout de meme un message de 2009..

:Smiley_17:

  • J'aime 1
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Il y a 18 heures, jackv a dit :

c'est tout de meme un message de 2009..

© 2019 Reuters. All Rights Reserved.

mais c'est vrai qu'il va falloir tout de meme faire qq chose..

oui c'est exact et volontaire de ma part:

la taxation carbone est issue du Grenelle de l'Environnement sous Sarkozy et tous, UMP/LR +PS + PC+ Modem + EELV+ sauf le FN ont applaudi des 2 mains et voté ces mesures.

Donc depuis 2009 on tourne en rond sur le carbone, on n'arrêt pas de reculer tellement les décisions de 2008 étaient ...cons et hors sol des réalités physiques, du monde réel où toute énergie produit de la pollution, du gaspillage de ressource forcemment rare à partir d'un moment de surconsommation.

La taxe Carbonne n'a pas été appliqué en novembre 2018 comme ce qui était reproché à Macron et sous entendu par les médias, les partis politiques révant d'une élection anticipée: c'était de l'infox pour faire monter  le mouvement des GJs et les médias peuvent s'en mordre les doigts.

+83 députés réclament la taxe carbone, ... en juillet: qu'est-ce qu'on fait ?

Va-t-on continuer à surtaxer les véhicules essence par un malus écologique  CO2 ?

C'est toujours le cas en ce moment, les aides incitent à acheter...diesel !

Publication: (modifié)

cela aussi c'est ecolo en plus tu peux récupérer l’amendement organique pour le jardin bio

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 et cela doit etre aussi rapide que la 500 d'ADC  (cela ressemble aux restes d'une traban)

Modifié par jackv
Publication:

Climat : "Monsieur de Rugy, qu'est-ce que vous attendez pour mettre en place l'accord de Paris ?"

Une étudiante en géographie environnementale, membre du collectif Désobéissance écolo, tance sur franceinfo François de Rugy, le ministre de la Transition écologique et solidaire, avant une journée de rassemblements de jeunes pour le climat.

https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/record-de-frequentation-touristique-a-paris-les-gilets-jaunes-n-ont-pas-encore-d-impact-mais-il-faut-une-sorte-de-treve_3191567.html

Publication:

pour se faire plaisir

L’AIE souligne les « bénéfices » du transport ferroviaire

l'Agence internationale de l’énergie (AIE) a publié le 30 janvier un rapport consacré au transport ferroviaire(2), en y soulignant les « bénéfices » associés à ce mode de transport en matière d’énergie et de lutte contre les émissions de gaz à effet de serre....Le transport ferroviaire, « plus efficace » que les autres modes de transport....

Les transports comptent actuellement pour 29% de la consommation d’énergie finale dans le monde, et en particulier pour plus de la moitié de la demande mondiale de pétrole, rappelle l’AIE.

Seulement 2% de la consommation énergétique de ce secteur est consacrée au « rail » (métros, tramways, trains « conventionnels » et à grande vitesse(3), fret, etc.) alors que 7% du transport de passagers et 8% du transport de marchandises au niveau mondial s’effectuent à bord de trains.

Publication:

Pour réduire la pollution, la SNCF veut équiper ses trains d'aspirateurs à particules

La SNCF teste un système capable d'aspirer les particules émises lors du freinage des trains pour réduire la pollution. Les premières rames équipées de cet aspirateur développé par la société Tallano, devraient circuler sur la ligne C du RER avant la fin 2019.  

https://www.bfmtv.com/economie/pour-reduire-la-pollution-la-sncf-veut-equiper-ses-trains-d-aspirateurs-a-particules-1637347.html

 

Paris: la municipalité présente son premier véhicule aux "freins propres"

La municipalité a présenté sa nouvelle voiture équipée d'un système permettant d'aspirer les particules fines émises par l'usure des freins. 

https://auto.bfmtv.com/actualite/paris-la-municipalite-presente-son-premier-vehicule-aux-freins-propres-1529876.html

 tout cela pour donner un coup de frein a la pollution ?

 

 

Un cadeau fiscal pour les poids lourds qui s’élève à 900 millions d’euros

Le gouvernement continue de favoriser le diesel pour les camions par le biais d’exonérations fiscales. Depuis 2015 le secteur du transport routier de marchandises est ainsi exonéré des hausses de la Contribution Climat Energie (taxe carbone) sur le gazole. Les camions à moteur diesel ne payent donc pas, contrairement aux automobilistes, la totalité des émissions de CO2 qu’ils génèrent par leur consommation de carburant. En 2017, ce cadeau fiscal représentait près de 900 millions d’euros pour le gazole routier des poids lourds sur un total de 1,2 milliards d’euros...

https://www.fne.asso.fr/communiques/camions-ces-cadeaux-fiscaux-toxiques-accordés-aux-poids-lourds-de-la-pollution-de-l’air

Pétition : stop aux cadeaux fiscaux accordés aux camions les plus pollueurs

https://www.fne.asso.fr/actualites/pétition -stop-aux-cadeaux-fiscaux-accordés-aux-camions-les-plus-pollueurs?utm_source=homefne

 

Publication:
Il y a 4 heures, ZorbecLeGras a dit :

déjà mis sur le forum

http://sante.lefigaro.fr/article/le-chauffage-au-bois-une-source-de-pollution-non-negligeable-de-l-air-de-nos-maisons/

ou comment des informations contradictoires distillées par des experts et largement diffusées par nos médias ajoutent confusion et perturbent les français au point de pêter un plomb devant tant de contradictions venant "de Paris".

 c'est l’évacuation des cendres qui disperse des particules..

oui, les particules fines retrouvées à l’intérieur des logements viennent essentiellement de l’air extérieur ; mais «des quantités très élevées de cuivre et de manganèse, éléments susceptibles de générer un stress oxydatif, sont rejetées dans l’environnement lors de l’élimination des cendres» des dispositifs de chauffage. Le chauffage au bois peut donc affecter de manière importante la qualité de l’air intérieur...

 pour le retrait des cendre il existe des aspirateurs spéciaux avec filtres adaptés..il ne faut pas s’arrêter aux conclusions superficielles

 un radiateur qui réalise des courants d'air chaud dans la pièce et donc qui brasse les particules fines retrouvées à l'interieur mais venant de l’extérieur ne doit pas etre meilleur..

après voir aussi ce que rejette en extérieur chaque type de chauffage ( rejets extérieurs qui reviendront en partie en intérieur) mais tu rejettes en extérieur moins tu as d chance d'en retrouver en intérieur...

Publication:

faudra dire cela à tous les provinciaux qui se chauffent qu'au bois et à ceux qui adorent faire une flambée le soir...

Te rends-tu compte que de tels arguments soit-disant scientifiquement  établis, jettent un discrédit total à la parole d'experts officiels ?

Je te laisse imaginer dire cela dans un pays moins riche, où le bois est quotidiennement utilisé pour la cuisine et le chauffage: tu passes pour un fou, un très riche fou d'ailleurs car pas beaucoup de monde peu s'offrir une vie vertueuse avec chauffage (et cuisine) électrique pour polluer moins.

C'est sur de tel article, de tel arguments que la coupure entre le nord riche et les pays pauvres du sud se creuse cruellement.

Et on devient d'une arrogance infecte pour +80% de la population mondiale. 

  • J'aime 1

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