Fusillade à Charlie Hebdo au moins 10 morts

[Invité]

les abrutis ont réussi a museler un journal satirique, à décapiter les derniers qui avaient le courage d'ouvrir leur gueule.

Même méthode de fascisme vert qu' il y a 11 ans contre le cinéaste Theo van Gogh pour son film Submission.

Ma seule consolation sera de voir rapidement des rues Cabu, Charb, Teignous, Wolinski à côté de rue Jean-Jaures assassiné pour la Liberté en 1914

Beaucoup de manif mais qu'est-ce que cela donnera dans le temps ?

Cabu, Wolinsky, ardents défendeurs de la liberté d'expression depuis 1968, morts en martyr pour la Liberté.

Qui prendra la suite à Charlie hebdo? pas grand monde hélas.

Attention aux prochaines cibles de la liberté d'expression, comme Canal+ et les Guignols: les tueurs sont toujours dans la nature.

Les fascistes verts ont gagné une bataille, courent toujours et ont un seul but: la peur.

Modifié 7 janvier 2015 par 2D2

[Invité]

Condoléances à toutes les familles

[Invité jackv]

j'adore ton "fascisme vert" surtout lorsque l'on connait qui emploi cette dialectique..

Qui le 1er en France a parlé de "fascisme vert" ? En faisant qq recherches, j'apprends que c'est del valle(Il est aujourd'hui membre de l'UMP et a cofondé en 2002 la droite libre).

Et cette expression a ensuite été largement reprise par l'extrême droite.

Que signifie "fascisme vert" ? S'agit-il de dénoncer le fascisme des intégristes musulmans, des islamistes ? Pas seulement car le mot "vert" est la couleur de l'Islam.

C'est donc tout l'Islam et tout les musulmans qui sont désignés comme des fascistes.

Pareil pour l'expression "nazisme vert" mais cette fois-ci, c'est encore plus ridicule pour celui qui connait l'idéologie nazie.

Ces expressions ont pour but de viser l'Islam et les musulmans et non l'intégrisme ou le fascisme des musulmans.

A moins que tu utilises fascisme vert pour qualifier certain écologiste comme..... , Louis Aliot, vice-président du Front national, a déclaré dans l’émission qu’il existait un "fascisme vert" à propos des violences qui ont eu lieu autour du projet de barrage à Sivens

Modifié 7 janvier 2015 par jackv

[Invité 5121]

Attentat contre « Charlie Hebdo » : la classe politique appelle à l'« unité nationale »

ben voyons ! au nom de quoi faudrait-il resserrer les rangs autour de ceux dont la politique stupide tant intérieure qu'extérieure a mené à cette catastrophe qui nous menace !

Modifié 7 janvier 2015 par 5121

[Invité jackv]

le fascisme vert est régulièrement évoqué dans riposte laïque qui n'a que laïque que le nom puisque:

Riposte laïque est un site web créé en septembre 2007 qui se présente comme appartenant au mouvement laïc. À l'origine de plusieurs controverses (rapprochement avec l'extrême droite, participation à des actions communes avec le Bloc identitaire) le site consacre l'essentiel de ses articles à une islamophobie ouvertement déclarée.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Riposte_la%C3%AFque

exemple:

Graulhet : le fascisme vert est à l’oeuvre dans votre commune, M. le maire

- Article du nº 147 (dans riposte laique) A l’attention de M. Claude FITA, maire de Graulhet

Objet : le fascisme vert est en marche, il est à l’œuvre dans votre commune.

Monsieur Le Maire,

Je suis rédacteur à Riposte Laïque et je tiens à vous tenir informé de ce qui s’est passé........

[Invité jackv]

ben voyons ! au nom de quoi faudrait-il resserrer les rangs autour de ceux dont la politique stupide tant intérieure qu'extérieure a mené à cette catastrophe qui nous menace !

c'est pourtant le seule solution pour leurs faire échec ...nous entre déchirer irait dans le sens qu'ils recherchent ... est ce; ce que tu recherches ? par moment il est nécessaire de mettre certaines divergence sous le boisseau et de faire un front républicain..

Modifié 7 janvier 2015 par jackv

[Rail cassé]

En réponse aux amalgames et à ceux ( hommes publiques ) qui déguisent leurs propos sous des formes imagées mais non moins violentes, je leurs préfère ceci:

Lettre ouverte au monde musulman, par Abdennour Bidar

Cher monde musulman, je suis un de tes fils éloignés qui te regarde du dehors et de loin – de ce pays de France où tant de tes enfants vivent aujourd’hui. Je te regarde avec mes yeux sévères de philosophe nourri depuis son enfance par le taçawwuf (soufisme) et par la pensée occidentale. Je te regarde donc à partir de ma position de barzakh, d’isthme entre les deux mers de l’Orient et de l’Occident !

Et qu’est-ce que je vois ? Qu’est-ce que je vois mieux que d’autres sans doute parce que justement je te regarde de loin, avec le recul de la distance ? Je te vois toi, dans un état de misère et de souffrance qui me rend infiniment triste, mais qui rend encore plus sévère mon jugement de philosophe ! Car je te vois en train d’enfanter un monstre qui prétend se nommer Etat islamique et auquel certains préfèrent donner un nom de démon : DAESH. Mais le pire est que je te vois te perdre – perdre ton temps et ton honneur – dans le refus de reconnaître que ce monstre est né de toi, de tes errances, de tes contradictions, de ton écartèlement entre passé et présent, de ton incapacité trop durable à trouver ta place dans la civilisation humaine.

Que dis-tu en effet face à ce monstre ? Tu cries « Ce n’est pas moi ! », « Ce n’est pas l’islam ! ». Tu refuses que les crimes de ce monstre soient commis en ton nom (hashtag #NotInMyName). Tu t’insurges que le monstre usurpe ton identité, et bien sûr tu as raison de le faire. Il est indispensable qu’à la face du monde tu proclames ainsi, haut et fort, que l’islam dénonce la barbarie. Mais c’est tout à fait insuffisant ! Car tu te réfugies dans le réflexe de l’autodéfense sans assumer aussi et surtout la responsabilité de l’autocritique. Tu te contentes de t’indigner alors que ce moment aurait été une occasion historique de te remettre en question ! Et tu accuses au lieu de prendre ta propre responsabilité : « Arrêtez, vous les occidentaux, et vous tous les ennemis de l’islam de nous associer à ce monstre ! Le terrorisme ce n’est pas l’islam, le vrai islam, le bon islam qui ne veut pas dire la guerre mais la paix ! »

J’entends ce cri de révolte qui monte en toi, ô mon cher monde musulman, et je le comprends. Oui tu as raison, comme chacune des autres grandes inspirations sacrées du monde l’islam a créé tout au long de son histoire de la Beauté, de la Justice, du Sens, du Bien, et il a puissamment éclairé l’être humain sur le chemin du mystère de l’existence… Je me bats ici en Occident, dans chacun de mes livres, pour que cette sagesse de l’islam et de toutes les religions ne soit pas oubliée ni méprisée ! Mais de ma position lointaine je vois aussi autre chose que tu ne sais pas voir… Et cela m’inspire une question – LA grande question : pourquoi ce monstre t’a-t-il volé ton visage ? Pourquoi ce monstre ignoble a-t-il choisi ton visage et pas un autre ? C’est qu’en réalité derrière ce monstre se cache un immense problème, que tu ne sembles pas prêt à regarder en face. Il faudra bien pourtant que tu finisses par en avoir le courage.

Ce problème est celui des racines du mal. D’où viennent les crimes de ce soi-disant « Etat islamique » ? Je vais te le dire, mon ami. Et cela ne va pas te faire plaisir, mais c’est mon devoir de philosophe. Les racines de ce mal qui te vole aujourd’hui ton visage sont en toi-même, le monstre est sorti de ton propre ventre – et il en surgira autant d’autres monstres pires encore que celui-ci tant que tu tarderas à admettre ta maladie, pour attaquer enfin cette racine du mal !

Même les intellectuels occidentaux ont de la difficulté à le voir : pour la plupart ils ont tellement oublié ce qu’est la puissance de la religion – en bien et en mal, sur la vie et sur la mort – qu’ils me disent « Non le problème du monde musulman n’est pas l’islam, pas la religion, mais la politique, l’histoire, l’économie, etc. ». Ils ne se souviennent plus du tout que la religion peut être le cœur de réacteur d’une civilisation humaine ! Et que l’avenir de l’humanité passera demain non pas seulement par la résolution de la crise financière mais de façon bien plus essentielle par la résolution de la crise spirituelle sans précédent que traverse notre humanité tout entière ! Saurons-nous tous nous rassembler, à l’échelle de la planète, pour affronter ce défi fondamental ? La nature spirituelle de l’homme a horreur du vide, et si elle ne trouve rien de nouveau pour le remplir elle le fera demain avec des religions toujours plus inadaptées au présent – et qui comme l’islam actuellement se mettront alors à produire des monstres.

Je vois en toi, ô monde musulman, des forces immenses prêtes à se lever pour contribuer à cet effort mondial de trouver une vie spirituelle pour le XXIème siècle ! Malgré la gravité de ta maladie, il y a en toi une multitude extraordinaire de femmes et d’hommes qui sont prêts à réformer l’islam, à réinventer son génie au-delà de ses formes historiques et à participer ainsi au renouvellement complet du rapport que l’humanité entretenait jusque là avec ses dieux ! C’est à tous ceux-là, musulmans et non musulmans qui rêvent ensemble de révolution spirituelle, que je me suis adressé dans mes ouvrages ! Pour leur donner, avec mes mots de philosophe, confiance en ce qu’entrevoit leur espérance !

Mais ces musulmanes et ces musulmans qui regardent vers l’avenir ne sont pas encore assez nombreux ni leur parole assez puissante. Tous ceux là, dont je salue la lucidité et le courage, ont parfaitement vu que c’est l’état général de maladie profonde du monde musulman qui explique la naissance des monstres terroristes aux noms de Al Qaida, Al Nostra, AQMI ou « Etat Islamique ». Ils ont bien compris que ce ne sont là que les symptômes les plus visibles sur un immense corps malade, dont les maladies chroniques sont les suivantes : impuissance à instituer des démocraties durables dans lesquelles est reconnue comme droit moral et politique la liberté de conscience vis-à-vis des dogmes de la religion; difficultés chroniques à améliorer la condition des femmes dans le sens de l’égalité, de la responsabilité et de la liberté; impuissance à séparer suffisamment le pouvoir politique de son contrôle par l’autorité de la religion; incapacité à instituer un respect, une tolérance et une véritable reconnaissance du pluralisme religieux et des minorités religieuses.

Tout cela serait-il donc la faute de l’Occident ? Combien de temps précieux vas-tu perdre encore, ô cher monde musulman, avec cette accusation stupide à laquelle toi-même tu ne crois plus, et derrière laquelle tu te caches pour continuer à te mentir à toi-même ?

Depuis le XVIIIe siècle en particulier, il est temps de te l’avouer, tu as été incapable de répondre au défi de l’Occident. Soit tu t’es réfugié de façon infantile et mortifère dans le passé, avec la régression obscurantiste du wahhabisme qui continue de faire des ravages presque partout à l’intérieur de tes frontières – un wahhabisme que tu répands à partir de tes lieux saints de l’Arabie Saoudite comme un cancer qui partirait de ton cœur lui-même ! Soit tu as suivi le pire de cet Occident, en produisant comme lui des nationalismes et un modernisme qui est une caricature de modernité – je veux parler notamment de ce développement technologique sans cohérence avec leur archaïsme religieux qui fait de tes « élites » richissimes du Golfe seulement des victimes consentantes de la maladie mondiale qu’est le culte du dieu argent.

Qu’as-tu d’admirable aujourd’hui, mon ami ? Qu’est-ce qui en toi reste digne de susciter le respect des autres peuples et civilisations de la Terre ? Où sont tes sages, et as-tu encore une sagesse à proposer au monde ? Où sont tes grands hommes ? Qui sont tes Mandela, qui sont tes Gandhi, qui sont tes Aung San Suu Kyi ? Où sont tes grands penseurs dont les livres devraient être lus dans le monde entier comme au temps où les mathématiciens et les philosophes arabes ou persans faisaient référence de l’Inde à l’Espagne ? En réalité tu es devenu si faible derrière la certitude que tu affiches toujours au sujet de toi-même… Tu ne sais plus du tout qui tu es ni où tu veux aller, et cela te rend aussi malheureux qu’agressif… Tu t’obstines à ne pas écouter ceux qui t’appellent à changer en te libérant enfin de la domination que tu as offerte à la religion sur la vie toute entière.

Tu as choisi de considérer que Mohammed était prophète et roi. Tu as choisi de définir l’islam comme religion politique, sociale, morale, devant régner comme un tyran aussi bien sur l’Etat que sur la vie civile, aussi bien dans la rue et dans la maison qu’à l’intérieur même de chaque conscience. Tu as choisi de croire et d’imposer que l’islam veut dire soumission alors que le Coran lui-même proclame qu’« Il n’y a pas de contrainte en religion » (La ikraha fi Dîn). Tu as fait de son Appel à la liberté l’empire de la contrainte ! Comment une civilisation peut-elle trahir à ce point son propre texte sacré ?

De nombreuses voix que tu ne veux pas entendre s’élèvent aujourd’hui dans la Oumma pour dénoncer ce tabou d’une religion autoritaire et indiscutable… Au point que trop de croyants ont tellement intériorisé une culture de la soumission à la tradition et aux « maîtres de religion » (imams, muftis, shouyoukhs, etc.) qu’ils ne comprennent même pas qu’on leur parle de liberté spirituelle, ni qu’on leur parle de choix personnel vis-à-vis des « piliers » de l’islam. Tout cela constitue pour eux une « ligne rouge » si sacrée qu’ils n’osent pas donner à leur propre conscience le droit de le remette en question ! Et il y a tant de familles où cette confusion entre spiritualité et servitude est incrustée dans les esprits dès le plus jeune âge, et où l’éducation spirituelle est d’une telle pauvreté que tout ce qui concerne la religion reste quelque chose qui ne se discute pas !

Or cela de toute évidence n’est pas imposé par le terrorisme de quelques troupes de fous fanatiques embarqués par l’Etat islamique. Non ce problème là est infiniment plus profond ! Mais qui veut l’entendre ? Silence là-dessus dans le monde musulman, et dans les médias occidentaux on n’entend plus que tous ces spécialistes du terrorisme qui aggravent jour après jour la myopie générale ! Il ne faut donc pas que tu t’illusionnes, ô mon ami, en faisant croire que quand on en aura fini avec le terrorisme islamiste l’islam aura réglé ses problèmes ! Car tout ce que je viens d’évoquer – une religion tyrannique, dogmatique, littéraliste, formaliste, machiste, conservatrice, régressive – est trop souvent l’islam ordinaire, l’islam quotidien, qui souffre et fait souffrir trop de consciences, l’islam du passé dépassé, l’islam déformé par tous ceux qui l’instrumentalisent politiquement, l’islam qui finit encore et toujours par étouffer les Printemps arabes et la voix de toutes ses jeunesses qui demandent autre chose. Quand donc vas-tu faire enfin cette révolution qui dans les sociétés et les consciences fera rimer définitivement spiritualité et liberté ?

Bien sûr dans ton immense territoire il y a des îlots de liberté spirituelle : des familles qui transmettent un islam de tolérance, de choix personnel, d’approfondissement spirituel ; des lieux où l’islam donne encore le meilleur de lui-même, une culture du partage, de l’honneur, de la recherche du savoir, et une spiritualité en quête de ce lieu sacré où l’être humain et la réalité ultime qu’on appelle Allâh se rencontrent. Il y a en Terre d’islam, et partout dans les communautés musulmanes du monde, des consciences fortes et libres. Mais elles restent condamnées à vivre leur liberté sans reconnaissance d’un véritable droit, à leurs risques et périls face au contrôle communautaire ou même parfois face à la police religieuse. Jamais pour l’instant le droit de dire « Je choisis mon islam », « J’ai mon propre rapport à l’islam » n’a été reconnu par « l’islam officiel » des dignitaires. Ceux-là au contraire s’acharnent à imposer que « La doctrine de l’islam est unique » et que « L’obéissance aux piliers de l’islam est la seule voie droite » (sirâtou-l-moustaqîm).

Ce refus du droit à la liberté vis-à-vis de la religion est l’une de ces racines du mal dont tu souffres, ô mon cher monde musulman, l’un de ces ventres obscurs où grandissent les monstres que tu fais bondir depuis quelques années au visage effrayé du monde entier. Car cette religion de fer impose à tes sociétés tout entières une violence insoutenable. Elle enferme toujours trop de tes filles et tous tes fils dans la cage d’un Bien et d’un Mal, d’un licite (halâl) et d’un illicite (harâm) que personne ne choisit mais que tout le monde subit. Elle emprisonne les volontés, elle conditionne les esprits, elle empêche ou entrave tout choix de vie personnel. Dans trop de tes contrées tu associes encore la religion et la violence – contre les femmes, les « mauvais croyants », les minorités chrétiennes ou autres, les penseurs et les esprits libres, les rebelles – de sorte que cette religion et cette violence finissent par se confondre, chez les plus déséquilibrés et les plus fragiles de tes fils, dans la monstruosité du jihad !

Alors ne fais plus semblant de t’étonner, je t’en prie, que des démons tels que le soi-disant Etat islamique t’aient pris ton visage ! Les monstres et les démons ne volent que les visages qui sont déjà déformés par trop de grimaces ! Et si tu veux savoir comment ne plus enfanter de tels monstres, je vais te le dire. C’est simple et très difficile à la fois. Il faut que tu commences par réformer toute l’éducation que tu donnes à tes enfants, dans chacune de tes écoles, chacun de tes lieux de savoir et de pouvoir. Que tu les réformes pour les diriger selon des principes universels (même si tu n’es pas le seul à les transgresser ou à persister dans leur ignorance) : la liberté de conscience, la démocratie, la tolérance et le droit de cité pour toute la diversité des visions du monde et des croyances, l’égalité des sexes et l’émancipation des femmes de toute tutelle masculine, la réflexion et la culture critique du religieux dans les universités, la littérature, les médias. Tu ne peux plus reculer, tu ne peux plus faire moins que tout cela ! C’est le seul moyen pour toi de ne plus enfanter de tels monstres, et si tu ne le fais pas tu seras bientôt dévasté par leur puissance de destruction.

Cher monde musulman… Je ne suis qu’un philosophe, et comme d’habitude certains diront que le philosophe est un hérétique. Je ne cherche pourtant qu’à faire resplendir à nouveau la lumière – c’est le nom que tu m’as donné qui me le commande, Abdennour, « Serviteur de la Lumière ». Je n’aurais pas été si sévère dans cette lettre si je ne croyais pas en toi. Comme on dit en français, « Qui aime bien châtie bien ». Et au contraire tous ceux qui aujourd’hui ne sont pas assez sévères avec toi – qui veulent faire de toi une victime – tous ceux-là en réalité ne te rendent pas service ! Je crois en toi, je crois en ta contribution à faire demain de notre planète un univers à la fois plus humain et plus spirituel ! Salâm, que la paix soit sur toi.

Abdennour Bidar

Abdennour Bidar

est normalien, philosophe et musulman.

Il est l’auteur de 5 livres de philosophie de la religion et de nombreux articles.

Cette lettre ouverte au monde musulman fait suite aux événements des jours passés, notamment l’assassinat de Hervé Gourdel. De nombreux musulmans ont manifesté leur indignation nécessaire et salutaire (en France et dans le monde, avec le mouvement #NotInMyName – « pas en mon nom »). Au delà de cette dénonciation indispensable, Abdennour Bidar pense qu’il faut aller plus en profondeur, et entrer dans une autocritique de l’Islam comme religion et civilisation dans ce moment de transition cruciale de sa longue histoire. Pour le meilleur de l’Islam.

[Invité]

Demain une minute de silence sera observée

Modifié 7 janvier 2015 par pierrot1606

[Invité]

le fascisme vert est régulièrement évoqué dans riposte laïque qui n'a que laïque que le nom puisque:

Riposte laïque est un site web créé en septembre 2007 qui se présente comme appartenant au mouvement laïc. À l'origine de plusieurs controverses (rapprochement avec l'extrême droite, participation à des actions communes avec le Bloc identitaire) le site consacre l'essentiel de ses articles à une islamophobie ouvertement déclarée.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Riposte_la%C3%AFque

exemple:

Graulhet : le fascisme vert est à l’oeuvre dans votre commune, M. le maire

- Article du nº 147 (dans riposte laique) A l’attention de M. Claude FITA, maire de Graulhet

Objet : le fascisme vert est en marche, il est à l’œuvre dans votre commune.

Monsieur Le Maire,

Je suis rédacteur à Riposte Laïque et je tiens à vous tenir informé de ce qui s’est passé........

Bravo pour la polémique alors que c'est un moment de solidarité.

Bravo pour nier un terme utilisé par les milliers d'algériens ayant fui la guerre civile

Oui, le fascisme vert existe et le nier ne fait que le renforcer.

Tiens ignorant, direct de djazaïr, sans langue de bois outre méditerannée, le terme fascisme vert est compris:

http://www.lesoirdalgerie.com/articles/2014/10/08/print-2-169446.php

http://www.slateafrique.com/86117/lirreductible-fascisme-du-gaulois-sarkozy

Avec ta réaction j'ai peur que l'immense rassemblent actuel s'effrite pour des mots, des idéologies.

[Cyril83]

Quelle journée...

Je venais seulement de relativiser quelques contrariétés personnelles et dérisoires rencontrées la semaine passée, je sortais d'un entretien RH plutôt positif avec mon responsable, j'ouvre le site du Monde avant d'aller déjeuner et... merde ! Le nombre de victimes n'est pas encore connu.

L'après-midi, tout le monde ne parle plus que de cela dans les bureaux. Le bilan ne cesse de s'alourdir, les noms des victimes apparaissent dans les médias.

Je passe voir les techniciens du support informatique. Les sites des journaux sont sur tous les écrans.

Je m'adresse à l'un d'entre eux :

"Oui, les nouvelles ne sont pas très bonnes aujourd'hui...

- Ça dépend pour qui. Je pense que Marine Le Pen se frotte déjà les mains..."

Durant une séance de formation, le collègue qui l'anime s'écrit : "Qu'est-ce que c'est que ça ?" Une fenêtre pop-up Outlook signalait la réception du communiqué interne du gouverneur de la Banque de France annonçant la mort de Bernard Maris, membre du conseil général de cette institution. Mon collègue n'était pas encore au courant de l'attentat.

S'en sont suivi plusieurs communiqués annonçant, immeuble par immeuble, les mesures de sécurité.

Le soir, des affiches "Vigipirate - Alerte attentat" avaient fleuri partout, depuis les ascenseurs jusque dans le hall d'entrée.

Je suis arrivé au métro République vers 18 heures 30. Il y avait un monde fou, les sorties étaient encombrées et la place déjà pleine.

En me redirigeant vers mon domicile, je passe vers le boulevard Richard-Lenoir. Tout est encore bouclé.

Quand je reprends le métro à Bastille, une annonce sonore passe en boucle : "À la demande de la police, les stations République et Richard-Lenoir sont fermées. Les rames ne marquent pas l'arrêt..."

Enfin de retour chez moi, je trouve le Canard du jour dans ma boîte aux lettres. J'ouvre le film plastique avec précaution, car je sais que c'est le dernier Canard dans lequel je trouverai des dessins de Cabu.

Modifié 7 janvier 2015 par Cyril83

[Invité 5121]

c'est pourtant le seule solution pour leurs faire échec ...nous entre déchirer irait dans le sens qu'ils recherchent ... est ce; ce que tu recherches ? par moment il est nécessaire de mettre certaines divergence sous le boisseau et de faire un front républicain..

pour leur faire échec, il faut une vraie politique sociale qui ne rejette pas les enfants d'immigrés dans le chômage et le rien faire, une politique étrangère qui ne détruise pas les états construits à grand peine contre les puissances coloniales, enfin et surtout imposer à Israël d'accepter un état pour les Palestiniens.

et c'est le moment de dire haut et fort que ceux qui sont responsables du désastre du fait de leur politique n'ont rien à voir avec le rassemblement de tous les antifascistes qui se prépare.

pour mémoire, rapidement :

Sarkozy et la Lybie

Hollande et la reconnaissance de la Palestine

Fabius et la Syrie

Modifié 7 janvier 2015 par 5121

[Invité jackv]

Bravo pour la polémique alors que c'est un moment de solidarité.

Bravo pour nier un terme utilisé par les milliers d'algériens ayant fui la guerre civile

Oui, le fascisme vert existe et le nier ne fait que le renforcer.

Tiens ignorant, direct de djazaïr, sans langue de bois outre méditerannée, le terme fascisme vert est compris:

http://www.lesoirdalgerie.com/articles/2014/10/08/print-2-169446.php

http://www.slateafrique.com/86117/lirreductible-fascisme-du-gaulois-sarkozy

Avec ta réaction j'ai peur que l'immense rassemblent actuel s'effrite pour des mots, des idéologies.

ce n'est pas une polémique " je qualifie par l'exemple" le terme que tu emploi es et réemploies avec insistance...pour que chacun sache qui l'emploie le plus..

qu'en a la qualification de fascisme vert en Algérie est elle le même qu'en France avec l’extrême droite , c'est avoir (et est-ce que cela nous intéresse dans cette periode),en tout cas cela ne change aucunement le sens qui lui est donné en France et l’adhésion a ce sens par l’extrême droite..

Modifié 7 janvier 2015 par jackv

[Greg4546]

L'enquête semble avancer rapidement selon Le Monde

LeMonde.fr:

De sources policières obtenues par Le Monde, les trois suspects de l'attaque ont été identifiés.

[Gom]

Le flot ininterrompu de commentaires intellectuelo-politico-médiatiques qui occupe les ondes depuis ce matin serait-il le même si cet attentat s'était produit dans les locaux de Minute ? Pas sûr.

Entendons-nous bien, il ne s'agit pas de minimiser un tel acte mais son traitement médiatique et politique laisse penser que le fait que les victimes évoluaient dans le monde de la presse dite de gauche les place au dessus des citoyens lambda.

Y aurait-il ce même flot de commentaires dithyrambiques si les victimes avaient été des plombiers-zingueurs, des agriculteurs ou des cheminots ?

C'était un peu ma réaction à chaud de ce midi. Puis petit à petit, je me suis rendu compte que ce n'est pas spécifiquement Charlie Hebdo qui a été attaqué, mais la liberté d'expression. Et ça, qu'on soit d'accord ou pas avec la rédaction de Charlie Hebdo, c'est très grave.

Et bien entendu, grosse pensée aux familles ainsi qu'aux victimes (dont 4 sont toujours entre la vie et la mort).

[zoreglube]

Salut ,

Il faut remonter à la source du mal .

En premier lieu , il convient de compatir à la douleur des victimes et de leurs proches .

Sans la société capitaliste en crise , dont la seule valeur reste la compétition à tous les étages , et

faire du fric à tous les niveaux , quelles qu'en soient les conséquences , il aurait sans doute moins ou pas

du tout prise , pour tous les agités du bocal , quels qu'ils soient .

Cela illustre hélas bien douloureusement , le niveau conscience humaine en manque de repères , où

la " pseudo religion " est interprétée à son extrême , avec les actes qui en découlent ...

Pire , cela de lourdes conséquences , pour les vrais Musulmans qui appliquent et mettent en

pratique , les vraies valeurs humaines prescrites par leurs écrits , et non pas les dogmes agités par extrémistes

de tout poil .

En conclusion , il y aura hélas un avant et après 07 janvier 2015 ...

Modifié 7 janvier 2015 par zoreglube

[zoreglube]

Salut ,

Dernière minute :

D'après les informations d'un journal quotidien , les trois auteurs de cet acte odieux , auraient été identifiés .

[cc27001]

Le raid est déployé en nombre dans une zone de seine - st denis. Les 3 "vengeurs masqués" auraient été identifiés comme tels : 2 frères sympathisants de la mouvance djihadiste, et un djihadiste fiché et "étroitement surveillé" depuis son retour de Syrie.

L'enquête policière avance vite, mais ici j'ai l'impression que les débats vont se perdre dans des dissertations sur l'extrême-droite, le racisme, le front national, le capitalisme, la conjoncture économique, et autres balivernes.

Moi je ne vois que les images : 3 enfoirés ont pu venir massacrer en toute liberté des gens qui ne faisaient que leur travail : des caricaturistes, des simples employés, des policiers. Abattus froidement ! En rigolant, et en invoquant une idéologie abjecte. Ecoeurant. Indéfendable.

Modifié 7 janvier 2015 par cc27001

[Invité]

ce n'est pas une polémique " je qualifie par l'exemple" le terme que tu emploi es et réemploies avec insistance...pour que chacun sache qui l'emploie le plus..

qu'en a la qualification de fascisme vert en Algérie est elle le même qu'en France avec l’extrême droite , c'est avoir (et est-ce que cela nous intéresse dans cette periode),en tout cas cela ne change aucunement le sens qui lui est donné en France et l’adhésion a ce sens par l’extrême droite..

re bravo: c'est l'union nationale et pour un terme non politiquement correct, on désigne, on marque au fer rouge, on n'oublie pas son rôle de gendarme de la bien pensance.

J'espère que tu as gagné un bon point pour avoir découvert un troublion d'extrème droite le jour de l'attentat contre Charlie Hebdo.

Et bien oui, fascisme vert, fascisme vert.

Les autres termes ont le défaut d'associer islam + isme ce que participe à la confusion des esprits, au fameux amalgame que dénoncent ceux qui usent et abusent du très mauvais terme islamisme.

L'académie française précise le suffixe -isme entre dans la composition de mots désignant des courants de pensée philosophiques ou politiques.

En soi, islamisme ou islamiste n'est pas mauvais juste sectaire, et ne dois pas être employé pour les actes terroristes de fascistes verts comme on lit dans les médias.

C'est pareil pour le terme de dhjiadiste: c'est leur montre trop de respect et leur acte associe les musulmans par "djihad".

Fascistes, on comprend (quoique nazi aurait été préférable pour le FIS)

Vert, c'est bien leur couleur préférée.

fasciste vert est clair et n'associe pas ouvertement une religion, l'islam.

Libre à toi de participer activement à l'amalgame que tu dois certainement dénoncer,

on est en démocratie

Pour l'instant et les fascistes verts veillent à sa fin rapide: ils ont gagné une bataille aujourd'hui.

Modifié 7 janvier 2015 par 2D2

[Cyril83]

un djihadiste fiché et étroitement surveillé depuis son retour de Syrie.

Pas si étroitement que ça apparemment.

Le Canard de la semaine dernière révélait déjà la colère du ministère de l'Intérieur après un suicide sous un métro le jour de Noël. Problème : le suicidé, considéré comme terroriste potentiel, était censé ne pas pouvoir mettre un pied dehors sans être escorté. Ce qui ne l'a pas empêché d'entrer dans le métro, donc.

[zoreglube]

Salut ,

Dernières nouvelles ; article automatiquement remis à jour :

http://www.tdg.ch/monde/europe/tirs-arme-lourde-charlie-hebdo/story/21745782

Modifié 7 janvier 2015 par zoreglube

[cyclodocus]

puisque ces gens se déclarent en guerre

on ne pourrait pas remettre les tribunaux militaires ?

[cc27001]

Au delà de cette dénonciation indispensable, Abdennour Bidar pense qu’il faut aller plus en profondeur, et entrer dans une autocritique de l’Islam comme religion et civilisation dans ce moment de transition cruciale de sa longue histoire. Pour le meilleur de l’Islam.

Le premier qui oserait engager cette autocritique aurait une espérance de vie de.... quelques heures ?

[cc27001]

puisque ces gens se déclarent en guerre

on ne pourrait pas remettre les tribunaux militaires ?

C'est faisable, mais juridiquement il faut les déhoir de la nationalité française. Quelques personnalités politiques avaient évoqué ça pour les "djihadistes". Levée de bouclier immédiate.

[zoreglube]

Salut ,

Du coté de Madrid :

http://www.romandie.com/news/Charlie-Hebdo--Madrid-renforce-la-securite-le-siege-dEl-Pais-evacue/552169.rom

[Invité jackv]

re bravo: c'est l'union nationale et pour un terme non politiquement correct, on désigne, on marque au fer rouge, on n'oublie pas son rôle de gendarme de la bien pensance.

J'espère que tu as gagné un bon point pour avoir découvert un troublion d'extrème droite le jour de l'attentat contre Charlie Hebdo.

Et bien oui, fascisme vert, fascisme vert.

Les autres termes ont le défaut d'associer islam + isme ce que participe à la confusion des esprits, au fameux amalgame que dénoncent ceux qui usent et abusent du très mauvais terme islamisme.

L'académie française précise le suffixe -isme entre dans la composition de mots désignant des courants de pensée philosophiques ou politiques.

En soi, islamisme ou islamiste n'est pas mauvais juste sectaire, et ne dois pas être employé pour les actes terroristes de fascistes verts comme on lit dans les médias.

C'est pareil pour le terme de dhjiadiste: c'est leur montre trop de respect et leur acte associe les musulmans par "djihad".

Fascistes, on comprend (quoique nazi aurait été préférable pour le FIS)

Vert, c'est bien leur couleur préférée.

fasciste vert est clair et n'associe pas ouvertement une religion, l'islam.

Libre à toi de participer activement à l'amalgame que tu dois certainement dénoncer,

on est en démocratie

Pour l'instant et les fascistes verts veillent à sa fin rapide: ils ont gagné une bataille aujourd'hui.

Ne joues pas les martyrs tu provoques sciemment en reprenant à l'envie les termes "fascisme verts" Mais est-ce vraiment le moment.. pour moi ce sont des extrémistes..

Modifié 7 janvier 2015 par jackv