Fusillade à Charlie Hebdo au moins 10 morts

[coco2]

Bonjour

Vu l horreur je me demande si les auteurs de cet attentat étaient responsables au miment des faits ?

Vu l horreur je me demande si les auteurs étaient dans un état normal au moment des faits mais ne sont pas forcément responsables

Bonne journée

[Cyril83]

Vu l horreur je me demande si les auteurs étaient dans un état normal au moment des faits mais ne sont pas forcément responsables

C'est l'inverse en fait. Les criminels ne sont probablement pas dans un état normal, mais ils sont pénalement responsables de leurs actes dès lors qu'ils ont conscience de ce qu'ils font.

[cc27001]

Ce récit fait froid dans le dos, et devrait calmer ceux qui abusent du mot racisme à tout-va (sinon, il y a un topic dédié au racisme).

Il s'appelait Ahmed, il avait 42 ans. Ce policier a été abattu au sol d'une balle dans la tête après avoir été blessé, boulevard Richard-Lenoir par les tueurs qui quittaient la rédaction de Charlie Hebdo. A leur approche, ce dernier, gisant à terre, a levé le bras pour les implorer. En vain. La vidéo, prise par un amateur et d'une violence extrême, a fait le tour du web, et notamment de Facebook, avant d'en être retirée par décence.

C'est une folie meurtrière dirigée contre ce qui représente les institutions française, ce qui représente l'humanité (l'art du dessin, l'écriture, l'humour), et plus simplement ce qui représente la vie. Au nom de quoi ? In-dé-fen-dable !

Explicable, oui : intoxiqués, formatés, manipulés, par des spécialistes, puis formés, et entraînés à l'horreur en syrie.

[Cyril83]

À l'instant sur i-Télé, photo postée sur Facebook par un agent de conduite qui a indiqué "Je suis Charlie" sur l'afficheur de destination LED du TER qu'il allait conduire.

[coco2]

C'est l'inverse en fait. Les criminels ne sont probablement pas dans un état normal, mais ils sont pénalement responsables de leurs actes dès lors qu'ils ont conscience de ce qu'ils font.

Dans certains faits divers souvent des faits divers atroces on entend parfois que tel ou tel criminel a été juge non responsable au moment des faits ( cas de personnes malades psychiquement par exemple ou sous o emprise de drogues ?)

Bonne journée

[Invité]

Ne joues pas les martyrs tu provoques sciemment en reprenant à l'envie les termes "fascisme verts" Mais est-ce vraiment le moment.. pour moi ce sont des extrémistes..

aujourd'hui les martyrs sont ceux qui sont morts pour notre liberté d'expression.

Ce sont des extrémistes utilisant des méthodes d'action et d'intimidation fascistes.

Ne pas le dire, c'est le début de la peur.

Et le choix des mots est important: ras-le-bol du politiquement incorrect qui protège les fascistes et auto-limite déjà notre liberté d'expression.

Modifié 7 janvier 2015 par 2D2

[vchiu]

Je n'ai jamais lu Charlie Hebdo et ne connaissais que de réputation cette publication pour laquelle je n'éprouvais pas d'intérêt particulier.

Cette nouvelle de l'attentat m'a pris cependant à la gorge -plus encore que pour l'attentat de 95 par exemple- sans que je puisse expliquer pourquoi ce sentiment particulièrement fort..

Les différentes contributions que j'ai lues m'ont permis de comprendre. C'est effectivement un double attentat qui a été perpétré.

Tout d'abord un attentat contre un journal, contre des personnes qui, au mépris de leur propre sécurité, ont dénoncé de façon inlassable l'obscurantisme religieux qui nous menace.

Pour ces victimes immédiates, pour les policiers qui ont payé de leur vie leur intervention, je voudrais transmettre à leurs proches mes pensées émues et sincères.

Il s'agit aussi -et je le vis ainsi- d'un attentat contre la France et contre tous les français qui, même s'ils se disputent souvent, partagent avec moi cet idéal qu'est la liberté d'expression, la liberté de penser, la liberté d'être différent. C'est aussi pour cet idéal que nos ainés et nos semblables ont combattu, ont souffert et ont versé le sang. Cette idée qui a construit notre pays est en danger. Elle subit des coups de boutoirs répétés de personnes peu nombreuses mais déterminées à imposer leur vision apocalyptique par la violence si besoin.

Pour moi, ces personnes dont je souhaite qu'elles soient retrouvées et jugées, doivent être traités comme des ennemis, car ceux-ci agissent, subordonnés à des instructions, une idéologie, une phraséologie qui nous sont totalement hostiles et étrangères.

En plus d'être ému, je suis indigné et furieux que quelques terroristes, en nous frappant ainsi, nous aient infligé une telle défaite.

Unis, nous serons plus fort pour lutter contre cette mafia. Ce sera dur, mais nous devons vaincre.

[assouan]

Dans certains faits divers souvent des faits divers atroces on entend parfois que tel ou tel criminel a été juge non responsable au moment des faits ( cas de personnes malades psychiquement par exemple ou sous o emprise de drogues ?)

Bonne journée

Coco...

Ils étaient au moins deux. Se sont trompés d'adresse mais n'ont pas tiré à ce moment là. Une fois entrés dans les locaux de Charlie, ils ont bien vérifié si Charb (le directeur de publication) était là avant de tirer sur toute la rédaction et autres personnes présentes.

Après etre sortis, etre montés dans leur voiture, avoir blessé un policier : ils en sont resdescendus pour achever ce policier et puis repartir.

Impossible de plaider l'irresponsabilité. Mais il n'y aura pas de plaidoirie donc le problème ne se pose pas.

[coco2]

Bonjour

Il y aura un procès une fois que les personnes seront retrouvées ?

Bonne journée

[assouan]

Disons que cela dépendra des conditions dans lesquelles elles seront retrouvées/interpellées ? La Police ne prendra pas beaucoup de précautions avec des personnes aussi dangereuses....

[cc27001]

Disons que cela dépendra des conditions dans lesquelles elles seront retrouvées/interpellées ? La Police ne prendra pas beaucoup de précautions avec des personnes aussi dangereuses....

C'est peut-etre mieux ainsi. Parce qu'on peut imaginer la difficulté pour la justice d'instruire le dossier, pendant plusieurs années, pendant lesquelles des détenus dangereux "présumés innocents" pourraient faire du prosélytisme en prison, faire un buzz communautariste sur les réseaux sociaux (ils ont tous les moyens de communication à disposition en prison, malgré que ce soit interdit) ou bénéficier de complicités d'évasion, (voire d'être libérés en échange d'otages français dans un pays lointain)

Modifié 7 janvier 2015 par cc27001

[assouan]

Est ce bien le moment d'essayer de faire passer des messages sur les "facilités" dont profiteraient les prisonniers en France ?

[Invité]

et il y aura un avocat pour défendre l'abject, avec des arguments pour expliquer l'inexplicable.

Et ils auront une tribune publique pour faire leur propagande de haine.

C'est bien là la faiblesse de la démocratie.

Tiens, à parier que lors de leur arrestations, il y aura bien un vice de forme, une procédure non respectée au mieux, la Cour Européenne des Droits de l'homme qui s'est illustré récemment en demandant à la France de verser 2000€ et 5000€ aux pirates somaliens ayant pris en otage les navires Ponant et Carré d'As, car "rien ne justifiait un placement en garde à vue de 48h à leur arrivée en France".

La démocratie est très faible, surtout face à des fascistes verts déterminés, rêvant du martyr et bafouant ouvertement nos us et coutumes, nos lois juridiques, nos règles de vie.

Ils n'ont pas eu de pitié, il ne faut pas en avoir et garder la tête haute.

[Cyril83]

C'est bien là la faiblesse de la démocratie.

Tu l'as dit bouffi, supprimons la démocratie, aux chiottes les droits de l'homme, ça tombe bien, c'est à peu près ce que demandent les terroristes.

Qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries, sur ce forum...

[cc27001]

Est ce bien le moment d'essayer de faire passer des messages sur les "facilités" dont profiteraient les prisonniers en France ?

Façon subtile de me rappeler que j'ai omis de citer les sources ...

http://www.leparisien.fr/faits-divers/des-prisonniers-des-baumettes-s-exhibent-avec-des-liasses-d-argent-sur-facebook-05-01-2015-4420411.php

http://www.20minutes.fr/societe/1511135-20150106-detenus-affichent-photo-faudrait-autoriser-telephones-portables-sein-prisons

Comment est-il possible de prendre des photos en prison alors que les téléphones portables y sont interdits ?

C'est un secret de polichinelle: même si les téléphones portables sont interdits en prison, il y a toujours eu des introductions d'objets interdits dans les établissements pénitentiaires. Avec les photos de détenus de Marseille et de Nice, on n'est pas devant une recrudescence de téléphones portables en prison. La nouveauté, c'est que les téléphones d'aujourd'hui sont équipés d'un appareil photo et d'une connexion Internet, ce qui permet ce type de partages sur les réseaux sociaux.

Cette pratique de la photo en détention est-elle vouée à se répéter?

On est là sur des épiphénomènes. L'introduction de téléphones portables en prison est récurrente mais, pour l'essentiel des détenus, leur utilisation sert à maintenir des liens familiaux, une intimité et une confidentialité que ne garantissent pas les cabines téléphoniques en prison. La possession d'un téléphone portable peut aussi permettre aux détenus de préparer leur sortie de prison en effectuant des démarches avec l'extérieur. Les horaires limités et le coût des cabines téléphoniques (1 euro pour 5 minutes d'appel) peuvent être un frein pour communiquer avec l'extérieur.

[Invité]

Tu l'as dit bouffi, supprimons la démocratie, aux chiottes les droits de l'homme, ça tombe bien, c'est à peu près ce que demandent les terroristes.

Qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries, sur ce forum...

merci pour les conneries.

Décidément je le sens de moins en moins l'unité réclamée par le président Hollande.

Trop de bouffis et aucune pitié visiblement pour des événements tragiques.

Modifié 7 janvier 2015 par 2D2

[cc27001]

Tu l'as dit bouffi, supprimons la démocratie, aux chiottes les droits de l'homme, ça tombe bien, c'est à peu près ce que demandent les terroristes.

Qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries, sur ce forum...

Je pense que tu interprètes mal ce que dis 2D2. Il ne dit pas de supprimer la démocratie !

Il veut dire qu'une démocratie est par principe très faible par rapport à des fascistes qui s'y infiltrent et exploitent les failles.

A la rigueur, tu peux extrapoler en suggérant de supprimer la démocratie et les droits de l'homme mais seulement pour les fascistes infiltrés, puisque ceux-ci n'en ont strictement rien à foutre de la démocratie et des droits de l'homme, au contraire....

[Fred]

Vous comptez nous faire chier longtemps avec vos conneries ??

Oui je sais je m'egare mais est ce qu'une fois par espèce vous ne pourriez pas fermer vos gue.... ?

Modifié 8 janvier 2015 par Fred

[Cyril83]

Décidément je le sens de moins en moins l'unité réclamée par le président Hollande.

Je ne ressens aucun besoin d'unité avec de pauvres types qui expliquent que les droits de l'homme posent des problèmes pratiques.

[mikado43]

hier c’était l'horreur , l'impossible devenu réalité ,mais ce matin est un autre jour je me lève et je ne "suis pas Charlie"non pas que je voudrai pas l’être

mais seulement je puis l’être car dans la rue les regards m’accusent et les mains que je vais serait au boulots seront encore plus fraîches

et oui je suis musulman donc terroriste comme mikado qui est communiste donc stalinien

combien seront nous a nous rappeler la"" ficelle" qu'utilise ces salopards vert ou brun (sous la flamme bleu,blanc,rouge) diviser pour mieux régner

non demain je veux continuer a croire en l'Humanité et pour ceux qui croient en dieu "aimer vous les uns les autres comme je (on) vous est(a)aimé" il en est mort

comme ceux de Charlie, il parait qu'il sont arrivés au paradis et qu'ils sont rencontrés d'autres dessinateurs Moise, Abraham, Jésus et Mahomet avec qui ils font un concours

mais on ne peut montrer leur dessin car ça ferait désordre et sur que ça plairait pas à tout le monde !!!!!!!

[Greg4546]

Communiqué annoncé chaque heure par l'ensemble des radios de France

Mercredi à Paris, le journal Charlie Hebdo a été la cible d’une attaque terroriste. Douze personnes sont mortes. Des journalistes, des policiers, des amis.

Au nom de toutes les grandes radios de France, nous adressons à nos confrères, à leurs familles, à ceux qui sont morts pour les protéger et à toute l’équipe de Charlie Hebdo nos pensées les plus émues. À travers eux, c’est la liberté de la presse et, plus encore, l’esprit de liberté qui sont touchés en plein cœur.

La presse satirique bouscule, éveille et agite les consciences. Elle nous invite à se moquer de tout pour mieux déjouer les sectarismes et les fondamentalismes. Plus que jamais, la liberté de pensée et la liberté d’expression animent notre travail quotidien. En ce jour de deuil, nous tenons à affirmer que nous ne céderons ni à la menace, ni à la terreur. Nous ne laisserons pas le silence s’installer.

Les grandes radios de France

[Invité jackv]

aujourd'hui les martyrs sont ceux qui sont morts pour notre liberté d'expression.

Ce sont des extrémistes utilisant des méthodes d'action et d'intimidation fascistes.

Ne pas le dire, c'est le début de la peur.

Et le choix des mots est important: ras-le-bol du politiquement incorrect qui protège les fascistes et auto-limite déjà notre liberté d'expression.

je vois que tu tiens profondément a utiliser les termes "fascisme vert" par ailleurs chers à l’extrême droite, est ce sciemment que tu emploies ce genre de logorrhées ,du mêmes genres, semblables , avec les mêmes excès que celles employées par des extrémistes.??

[Invité jackv]

C'est peut-etre mieux ainsi. Parce qu'on peut imaginer la difficulté pour la justice d'instruire le dossier, pendant plusieurs années, pendant lesquelles des détenus dangereux "présumés innocents" pourraient faire du prosélytisme en prison, faire un buzz communautariste sur les réseaux sociaux (ils ont tous les moyens de communication à disposition en prison, malgré que ce soit interdit) ou bénéficier de complicités d'évasion, (voire d'être libérés en échange d'otages français dans un pays lointain)

et il y aura un avocat pour défendre l'abject, avec des arguments pour expliquer l'inexplicable.

Et ils auront une tribune publique pour faire leur propagande de haine.

C'est bien là la faiblesse de la démocratie.

Tiens, à parier que lors de leur arrestations, il y aura bien un vice de forme, une procédure non respectée au mieux, la Cour Européenne des Droits de l'homme qui s'est illustré récemment en demandant à la France de verser 2000€ et 5000€ aux pirates somaliens ayant pris en otage les navires Ponant et Carré d'As, car "rien ne justifiait un placement en garde à vue de 48h à leur arrivée en France".

La démocratie est très faible, surtout face à des fascistes verts déterminés, rêvant du martyr et bafouant ouvertement nos us et coutumes, nos lois juridiques, nos règles de vie.

Ils n'ont pas eu de pitié, il ne faut pas en avoir et garder la tête haute.

vous avez raisons évitons les frais , remplaçons le justice par la loi du talion chère a d'autres types d'extrémistes religieux.. soyons aussi fasciste qu'eux ,donnons leur raison sur le fond et la forme...ils auront gagné

[Invité jackv]

merci pour les conneries.

Décidément je le sens de moins en moins l'unité réclamée par le président Hollande.

Trop de bouffis et aucune pitié visiblement pour des événements tragiques.

ce n'est surement pas "l'unité de la haine" qui est réclamée

[cc27001]

Des émules ?

Nouvelle fusillade à Montrouge, deux policiers touchés...