Chronique médicale

[ADC01]

il y a 19 minutes, Albert-00 a dit :

le gouvernement et une partie du monde médical sur le moment où appliquer le traitement.

Parce que tu crois que seul le gouvernement a décidé de ce qu'il faut faire ou ne pas faire, il s'appuie sur les avis des expert de la Médecine. Cela ne se résume pas entre un duel entre le gouvernement et le monde médical.

[Albert-00]

il y a 33 minutes, ADC01 a dit :

Parce que tu crois que seul le gouvernement a décidé de ce qu'il faut faire ou ne pas faire, il s'appuie sur les avis des expert de la Médecine. Cela ne se résume pas entre un duel entre le gouvernement et le monde médical.

Nous sommes d'accord sur ce point sauf qu'il est évident que le monde de la médecine est divisé a ce sujet.

Il est évident qu'il y a d'un côté les médecins qui souhaitent suivre le cheminement normal de la recherche thérapeutique (alors que nous sommes dans l'urgence) et les médecins qui sont partisans d'une autre voie (plus rapide) pour venir a bout de l'épidémie. Dans le contexte actuel de la pandémie mondiale sans solution actuellement, il me semble que les seconds sont plus a même de trouver une solution dans des délais rapides que ceux qui désirent respecter des process, valables en temps normal mais trop long aujourd'hui.

Maintenant si vous pensez que tout est dit sur le sujet car nous n'avons pas les connaissances médicales requises pour nous prononcer, autant fermer le sujet. Ici je ne rapporte, tout comme vous, que ce que je lis ici ou là que des sites d'info sur le net, il peut y avoir des erreurs mais rien a mon sens ne nous empêche de nous interroger sur le bien fondé de telle ou telle pratique sur la forme et non sur le fond.

Modifié 5 avril 2020 par Albert-00

[Laroche]

il y a 49 minutes, ADC01 a dit :

Parce que tu crois que seul le gouvernement a décidé de ce qu'il faut faire ou ne pas faire, il s'appuie sur les avis des expert de la Médecine.

Et aussi en fonction des moyens disponibles et c'est bien là que le bât blesse. Apparemment le traitement à la chloroquine n'est efficace que si administré en début d'infection. Et c'est la théorie du Professeur Raoult, il faut dépister puis traiter. Mais pour dépister il faut des tests que nous n'avons toujours pas. Donc on fait avec les moyens du bord comme un pays du tiers monde, le reste est de la masturbation intellectuelle.

[Invité jackv]

Les "orages de cytokine", semblent jouer un rôle clé dans les cas graves de Covid-19

Souvent l’aggravation arrive brutalement, environ 7 jours après l’apparition des premiers symptômes, selon Pr Yazdan Yazdanpanah, chef du service des maladies infectieuses de l’hôpital Bichat (Paris)."Les preuves s’accumulent pour suggérer qu’une partie des patients souffrant de formes sévères de Covid-19 sont sujets d’un syndrome de choc cytokinique" écrit, avec des collègues britanniques… Mais dans le cas de "l’orage cytokinique", on observe un emballement de ce système qui débouche sur une réaction hyperinflammatoire pouvant devenir létale...

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_les-orages-de-cytokine-semblent-jouer-un-role-cle-dans-les-cas-graves-de-covid-19?id=10475960

 

[capelanbrest]

il y a une heure, Albert-00 a dit :

Nous sommes d'accord sur ce point sauf qu'il est évident que le monde de la médecine est divisé a ce sujet.

Il est évident qu'il y a d'un côté les médecins qui souhaitent suivre le cheminement normal de la recherche thérapeutique (alors que nous sommes dans l'urgence) et les médecins qui sont partisans d'une autre voie (plus rapide) pour venir a bout de l'épidémie. Dans le contexte actuel de la pandémie mondiale sans solution actuellement, il me semble que les seconds sont plus a même de trouver une solution dans des délais rapides que ceux qui désirent respecter des process, valables en temps normal mais trop long aujourd'hui.

Maintenant si vous pensez que tout est dit sur le sujet car nous n'avons pas les connaissances médicales requises pour nous prononcer, autant fermer le sujet. Ici je ne rapporte, tout comme vous, que ce que je lis ici ou là que des sites d'info sur le net, il peut y avoir des erreurs mais rien a mon sens ne nous empêche de nous interroger sur le bien fondé de telle ou telle pratique sur la forme et non sur le fond.

aprés reconnaissons que blablater alors que l'on pas les connaissances nécessaires c'est comme pisser dans un violons...d'autant que comme le fond remarquer certains contributeurs au delà de tel ou tel traitement, il s'agit également de moyens disponibles au bon moment.

Hors visiblement

la problématique masques n'est pas encore résolue

la problématique test n'est toujours pas non plus résolue

ça fait quand m^me deux éléments majeurs non satisfaisants et ce quelques soient  les histoires de traitement......

après si c 'est pour reprendre ci les courants d'opinions n'importe qui est capable de le faire plus ou moins bien en fonction des capacité à rédiger de chacun....des opinions de chaque contributeur...etc etc

perso je ne sis pas quel traitement est le bon ou le moins mauvais en fonction du patient et je laisse les spécialistes trancher....le seul truc qui m'importe à mon modeste niveau

c'est de ne pas attraper cette cochonnerie et surtout de ne pas la refiler si toutefois j'étais porteur sain.

hors à défaut de test ...bah j'en sais rien.

tiens pour le coup vais aller rejoindre "ma population à risque"...vont être content de me voir et ça c 'est déjà beaucoup pour eux, vu qu'en ce moment c'est portion congrue pour eux !

 

[Pascal 45]

Il y a 3 heures, Albert-00 a dit :

Là c'est plus clair ...

Bonjour Albert-00,

Un petit conseil d'un vieux de la vieille ...

Si je peux me permettre, lorsque tu publies une info ou une réponse, vérifies bien cette info avant de la publier.

Si tu n'es pas sure de ton info, alors ne la publies pas.

 

[aldo500]

Ca fait un bail que Raoult nous bassine avec la Chloroquine. Un bail largement suffisant pour avoir pu faire un essai scientifique sérieux. On aurait déjà eu des résultats intéressants. Mais non. Pourquoi se contenter de faire le buzz comme n’importe quel couillon fan de réseaux sociaux?

si la Chloroquine marche, c’est une fautre grave de la torpiller comme il le fait  

 

Modifié 5 avril 2020 par aldo500

[Bibloc]

 

Il y a 1 heure, capelanbrest a dit :

la problématique masques n'est pas encore résolue

la problématique test n'est toujours pas non plus résolue

tu ne connais pas la problématique du renard et des raisins ?

on n'a pas de masques ? ===> les masques ne servent à rien !

on n'a pas de tests ? ==> les tests ne servent à rien

on a besoin des élections municipales ,  ==> le confinement ne sert à rien

c'est comme ça depuis le début ... 

maintenant que l'épisode commence à tirer à la fin (enfin, on l'espère), on va se récupérer 2 milliards de masques ...  ce sera masque obligatoire pour tout le monde ...

et quand les tests arriveront, il n'y aura plus qu'à les envoyer aux soldats de Barcane ...

 

Ainsi soit il !!!!!!!!!!   

 

Modifié 5 avril 2020 par Bibloc

[Invité jackv]

il y a une heure, aldo500 a dit :

Ca fait un bail que Raoult nous bassine avec la Chloroquine. Un bail largement suffisant pour avoir pu faire un essai scientifique sérieux. On aurait déjà eu des résultats intéressants. Mais non. Pourquoi se contenter de faire le buzz comme n’importe quel couillon fan de réseaux sociaux?

si la Chloroquine marche, c’est une fautre grave de la torpiller comme il le fait  

 

c'est bien ce que lui reproche une bonne partie du corp médical "du théâtre" au lieu d'essais bien cadrés qu'il auraient pu réalisé depuis le temps ..

 

de la lecture pendant le confinement ?

Sorti en pleine polémique sur la chloroquine, le dernier ouvrage du chercheur marseillais s'est vendu en une semaine à 8000 exemplaires en version numérique.

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/bon-demarrage-du-livre-du-professeur-raoult-sur-le-coronavirus_2122908.html

https://www.amazon.fr/l/B004MNTLOW/261-7649367-9949563?_encoding=UTF8&redirectedFromKindleDbs=true&rfkd=1&shoppingPortalEnabled=true

 

 

[Gom]

il y a 13 minutes, jackv a dit :

c'est bien ce que lui reproche une bonne partie du corp médical "du théâtre" au lieu d'essais bien cadrés qu'il auraient pu réalisé depuis le temps ..

 

de la lecture pendant le confinement ?

Sorti en pleine polémique sur la chloroquine, le dernier ouvrage du chercheur marseillais s'est vendu en une semaine à 8000 exemplaires en version numérique.

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/bon-demarrage-du-livre-du-professeur-raoult-sur-le-coronavirus_2122908.html

https://www.amazon.fr/l/B004MNTLOW/261-7649367-9949563?_encoding=UTF8&redirectedFromKindleDbs=true&rfkd=1&shoppingPortalEnabled=true

Livre écrit en un mois, pendant qu'on faisait appel à lui pour conseiller le gouvernement sur l'épidémie et qu'il devait aussi gérer les premiers cas dans son hôpital. Il n'a pas dû dormir beaucoup pendant cette période ou alors il n'était pas si débordé que ça.

On peut voir l'intérêt d'avoir fait le buzz, lui qui était inconnu du grand public va pouvoir enrichir son compte en banque.

 

Puisse-t-il avoir raison sur la chloroquine ou hydroxychloroquine. Reste que ça ne donne absolument pas envie de lui faire confiance.

[Invité jackv]

feu vert à un essai clinique avec du sang de ver marin pour les malades du Covid-19

Ce "respirateur moléculaire" est une "perspective d'espoir pour soulager les réanimations", a commenté Franck Zal, à la tête de la société Hemarina, qui fournit des doses issues du sang de ver marin à deux hôpitaux parisiens..Basée à Morlaix, Hemarina possède sa propre ferme d'élevage de vers marins en Vendée et disposait, fin mars, de 5 000 doses immédiatement disponibles..

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/feu-vert-a-un-essai-clinique-avec-du-sang-de-ver-marin-pour-les-malades-du-covid-19_3899739.html

 là ça vient pas de chine..?

Modifié 5 avril 2020 par jackv

[Invité jackv]

 

des vacanciers sont arrivés en haute Savoie des residences secondaires se sont ouvertes. . pas obligé que ce soient des parisiens !

de meme des agriculteurs  qui participaient au salon de l'agriculture 22 au 29 /02  a paris ont été contaminés et ont contaminé leur famille à leur retour ..

 

 

[Invité jackv]

 

525 nouveaux morts en Italie, chiffre le plus bas depuis plus de deux semaines...

https://www.20minutes.fr/monde/2754951-20200405-coronavirus-direct-donald-trump-annonce-periode-vraiment-horrible-etats-unis

Coronavirus : première baisse des hospitalisations dans le Grand Est

https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/04/05/01008-20200405LIVWWW00001-coronavirus-chine-confinement-france-coree-iran-macron-veran-oms-italie-covid-19-salomon-masque-hirsch-relachement-deconfinement.php

cette application qui montre que les Français se relâchent pendant le confinement

La courbe de l’évolution des déplacements en voiture au niveau national, qui a chuté drastiquement au moment du confinement, c'est-à-dire le 17 mars dernier, remonte légèrement ces derniers jours. En temps normal, les Français effectuent 24 déplacements par semaine en moyenne. Le 19 mars, le chiffre était tombé à 8. Cette semaine, il est remonté à 11-12, selon l’application, qui estime donc que la population effectue près d’un déplacement sur deux en ce moment

https://www.midilibre.fr/2020/04/05/coronavirus-cette-application-qui-montre-que-les-francais-se-relachent-pendant-le-confinement,8833850.php

 pas étonnant j'ai vu pas mal de circulations sur la route aux environs  pendant ce weekend

 

 

[cc27001]

Il y a 8 heures, ADC01 a dit :

Parce que tu crois que seul le gouvernement a décidé de ce qu'il faut faire ou ne pas faire, il s'appuie sur les avis des expert de la Médecine. Cela ne se résume pas entre un duel entre le gouvernement et le monde médical.

Visiblement le gouvernement a sélectionné les experts qui l'arrangeaient bien.
Ceux qui ont affirmé que les masques étaient inutiles voire même dangereux pour la population ont été écoutés.
Mais l'académie de médecine qui dit que les masques devraient être obligatoires pour toute la population semble parler dans le vide sidéral.

Donc il y a expert de la médecine et expert de la médecine, ça ne nous avance pas.

[Invité jackv]

Il y a 1 heure, cc27001 a dit :

Visiblement le gouvernement a sélectionné les experts qui l'arrangeaient bien.
Ceux qui ont affirmé que les masques étaient inutiles voire même dangereux pour la population ont été écoutés.
Mais l'académie de médecine qui dit que les masques devraient être obligatoires pour toute la population semble parler dans le vide sidéral.

Donc il y a expert de la médecine et expert de la médecine, ça ne nous avance pas.

seul problème c'est que les experts de cette maladie n'existent qu'après (comme CC) avant il n'y en avait  pas puisque cette maladie était inconnue.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/carte-coronavirus-xxx-deces-en-france-la-situation-departement-par-departement-6800787

[cc27001]

Chloroquine: l’appel de trois grands noms de la santé en faveur des préconisations du P^r Raoult

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/chloroquine-l-appel-de-trois-grands-noms-de-la-sante-en-faveur-des-preconisations-du-pr-raoult-20200405

Citation

Dans une tribune au Figaro, l’ancien directeur scientifique de l’Institut national du cancer, l’ancien président de la Haute Autorité de santé et l’ancien directeur général de l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé recommandent d’appliquer le traitement élaboré par le professeur Didier Raoult dès l’apparition des premiers symptômes du coronavirus.

Certainement de mauvais experts ?

[Albert-00]

il y a 30 minutes, cc27001 a dit :

Chloroquine: l’appel de trois grands noms de la santé en faveur des préconisations du P^r Raoult

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/chloroquine-l-appel-de-trois-grands-noms-de-la-sante-en-faveur-des-preconisations-du-pr-raoult-20200405

Certainement de mauvais experts ?

C'est le tord d'avoir raison avant les autres ... les découvreurs passent ensuite beaucoup de temps a convaincre les autres, et ils n'y arrivent pas toujours

Modifié 5 avril 2020 par Albert-00

[Invité jackv]

Des chercheurs de plusieurs pays ont lancé, ou s’apprêtent à le faire, des essais cliniques de grande ampleur afin de déterminer si la vaccination par le BCG (appellation courante du vaccin bilié de Calmette et Guérin) offrirait une protection – au moins partielle – contre le Covid-19.Les essais ont déjà commencé à grande échelle en Australie (4 000 participants) et aux Pays-Bas (1 000 participants). L’Espagne va s’y joindre, de même que la France, où l’essai est en cours de planification 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/04/04/des-experimentations-en-cours-pour-determiner-si-le-bcg-peut-prevenir-du-covid-19_6035592_3244.html

 

 

 

 

Modifié 6 avril 2020 par jackv

[Bibloc]

il y a 12 minutes, jackv a dit :

la vaccination par le BCG

elle n'était pas obligatoire jusqu'à une période récente ? renseignement pris, jusqu'en juillet 2007. Donc quasi la totalité de la population .

il ne devrait donc pas y avoir d'infection avec le Covid en France !

Modifié 6 avril 2020 par Bibloc

[Albert-00]

il y a 5 minutes, Bibloc a dit :

elle n'était pas obligatoire jusqu'à une période récente ? renseignement pris, jusqu'en juillet 2007. Donc quasi la totalité de la population .

il ne devrait donc pas y avoir d'infection avec le Covid en France !

Mais car le BCG doit être refait régulièrement, les défenses produit par le vaccin s'estompant dans le temps

[aldo500]

Ne pas confondre vaccination par le BCG. et la BCG thérapie. 

[ADC01]

il y a 4 minutes, aldo500 a dit :

Ne pas confondre vaccination par le BCG. et la BCG thérapie. 

Et cela va encore être l'occasion de voir des contributions de gens qui ne savent pas de quoi elles parlent.

[capelanbrest]

il y a 15 minutes, ADC01 a dit :

Et cela va encore être l'occasion de voir des contributions de gens qui ne savent pas de quoi elles parlent.

Normal ils ont tout lu sur internet ou dans la presse, donc obligatoirement ils savent de quoi ils parlent......

on se demande du reste à quoi bon faire médecine...puisque tout est dans internet et les médias....et que tout peut tout savoir. sur tout...et rien au final mais bon....

 

Modifié 6 avril 2020 par capelanbrest

[Bibloc]

il y a 28 minutes, aldo500 a dit :

Ne pas confondre vaccination par le BCG. et la BCG thérapie. 

je cite l'article :

 

Citation

Des chercheurs de plusieurs pays ont lancé, ou s’apprêtent à le faire, des essais cliniques de grande ampleur afin de déterminer si la vaccination par le BCG (appellation courante du vaccin bilié de Calmette et Guérin) offrirait une protection – au moins partielle – contre le Covid-19.

alors les savants du forum, vous m'expliquez au lieu de  lancer les anathèmes ???

il y a 25 minutes, ADC01 a dit :

Et cela va encore être l'occasion de voir des contributions de gens qui ne savent pas de quoi elles parlent.

 

il y a 10 minutes, capelanbrest a dit :

Normal ils ont tout lu sur internet ou dans la presse, donc obligatoirement ils savent de quoi ils parlent......

on se demande du reste à quoi bon faire médecine...puisque tout est dans internet et les médias....et que tout peut tout savoir. sur tout...et rien au final mais bon....

 

[capelanbrest]

il y a 4 minutes, Bibloc a dit :

je cite l'article :

 

alors les savants du forum, vous m'expliquez au lieu de  lancer les anathèmes ???

 

 

personne ne lance d’anathèmes me semble t'il....c'est juste que sur des sujets scientifiques il convient d'avoir de la mesure et beaucoup de conditionnel dans les formulations des posts de se fil ....ce que je ne lis pas beaucoup (certain s ne savent pas que le conditionnel permet de dire quelques choses sans pour autant être affirmatif).

Faudrait réviser les conjugaisons qui sont du niveau de 6ème .....c'est le moment pour ceux qui ont du temps libre, de s'y remettre...