Chronique médicale

[Albert-00]

La Russie annonce un vaccin mais celui-ci ne répond a aucun process de dévellopement au niveau des tests selon l'OMS, bonne chance a ceux qui se feront vacciner avec lui et pourtant beaucoup de pays auraient déjà commandés pour un milliard de doses. Ce qui aurait tendance a prouver que certains sont près a tout.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/la-russie-a-t-elle-vraiment-developpe-le-premier-vaccin-contre-le-coronavirus_4072407.html

[Invité jackv]

Il y a 3 heures, ADC01 a dit :

Je me pose la question, il y a des pays où le port du masque est obligatoire en extérieur depuis un moment, quelle est l'évolution  de la contagion ? Personne en parle.

Une décision prise dès février

Lee Hyuk-Min a participé aux consultations du gouvernement et du Centre coréen de contrôle et de prévention des maladies, au début de la crise de la COVID-19. Il rappelle qu’au départ, le port du masque a tout de même fait débat ici. Et d’envisager qu’il soit porté par tout le monde, ça a causé tout un choc au début, affirme le professeur.

Il ajoute que la décision a été prise rapidement, début février, par les autorités sanitaires et par Séoul, à la lecture des premières données – la Corée du Sud avait déjà lancé son vaste programme de dépistage.

Les premières données scientifiques démontraient que de 20 à 25 % des personnes infectées étaient des cas asymptomatiques. Le professeur Lee assure qu’en plus des gestes comme le lavage fréquent des mains, le masque est l’un des facteurs clés.

Si la société est capable de porter des masques, le masquage de masse sera un moyen crucial d'empêcher la propagation. Lee Hyuk-Min, épidémiologiste sud-coréen

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1692773/port-masque-coree-du-sud-coronavirus-covid-19

 

 

La Corée du Sud déplore peu de victimes en comparaison à un grand nombre de pays du monde. Parmi les victimes connues figure Lee Cha-su mort le 9 mars à Daegu. À la fin du mois d'avril, la Corée du Sud enregistre moins de quinze infections quotidiennes à partir du 17 avril. Au 1er mai, le pays rapporte moins de dix cas pendant au moins trois jours consécutifs. Le 30 avril marque la première fois qu'aucun cas de transmission locale est enregistré en 72 jours

La pandémie a moins de conséquences sur la vie des Sud-Coréens que dans la majorité des autres pays touché. Aucune mesure de confinement à grande échelle du même type qu'en Italie ou en France n'est prise

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pandémie_de_Covid-19_en_Corée_du_Sud

 

 

[Pascal 45]

Il y a 5 heures, Albert-00 a dit :

La Russie annonce un vaccin mais celui-ci ne répond a aucun process de dévellopement au niveau des tests selon l'OMS, bonne chance a ceux qui se feront vacciner avec lui et pourtant beaucoup de pays auraient déjà commandés pour un milliard de doses. Ce qui aurait tendance a prouver que certains sont près a tout.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/la-russie-a-t-elle-vraiment-developpe-le-premier-vaccin-contre-le-coronavirus_4072407.html

Bonjour, 

Pour se faire vacciner, attendons les décisions du gouvernement français. 

Si le gouvernement français accepte tel ou tel vaccin pour ses citoyens, oui, je me ferais vacciner avec autorisation de mon médecin traitant.

Il faut tout de même faire confiance au gouvernement français sur les décisions qu'il prendra, c'est un minimum. 

[capelanbrest]

En m^me temps ...pourquoi s'écharper puisque dans tous les cas de figure on y pourra rien...

arrêtons de se prendre le choux avec ça .....

concrétement il n'y a que 2 solutions

soit on se plie à ce qui est demandé et ensuite à chacun de  se déplacer ou pas là où le masque est obligatoire.

soit on ne s'y plie pas avec toutes les conséquences que cela peut avoir pour soi (amende  risque de choper le truc ou de le refiler) et les autres(risque de choper le truc ou de le refiler).

je ne vois aps comme ça au petit matin vraiment d'autres alternatives sauf à renverser la table.....

autant dire que les probabilité sont très minces...

dernier truc ne pas céder à la psychose intellectuelle....en s'abreuvant de tous les articles de journaux flash TV etc......et en les reprenant un par un ici.....

 

bon pour le coup encore une belle journée côté météo qui s'annonce chez nous avec un risque d'orage faible mais réel...

 

Il y a 2 heures, Pascal 45 a dit :

Bonjour, 

Pour se faire vacciner, attendons les décisions du gouvernement français. 

Si le gouvernement français accepte tel ou tel vaccin pour ses citoyens, oui, je me ferais vacciner avec autorisation de mon médecin traitant.

Il faut tout de même faire confiance au gouvernement français sur les décisions qu'il prendra, c'est un minimum. 

attendons surtout le retour des éventuelles découvertes et le résultats des essais cliniques à moyen terme sur un large panel....

après pour ce qui est de se fier au gouvernement.... chacun fera en son âme et conscience...idem pour se faire vacciner ou pas.

[Albert-00]

Il y a 3 heures, Pascal 45 a dit :

Bonjour, 

Pour se faire vacciner, attendons les décisions du gouvernement français. 

Si le gouvernement français accepte tel ou tel vaccin pour ses citoyens, oui, je me ferais vacciner avec autorisation de mon médecin traitant.

Il faut tout de même faire confiance au gouvernement français sur les décisions qu'il prendra, c'est un minimum. 

Bien sur rappelle toi de Tchernobyl .... un tres bon exemple sur la confiance que j'ai vis a vis des politiques Français, et je n'ai pas de raison de penser que cela ait changé

Modifié 12 août 2020 par Albert-00

[ADC01]

il y a 6 minutes, Albert-00 a dit :

Bien sur rappelle toi de Tchernobyl .... un tres bon exemple sur la confiance que j'ai vis a vis des politiques Français, et je n'ai pas de raison de penser que cela ait changé

A ce propos 

Citation

«Le nuage s’arrête à la frontière» : de Tchernobyl à Rouen, itinéraire d’un mensonge qui n’en était pas un

https://www.leparisien.fr/societe/le-nuage-s-arrete-a-la-frontiere-de-tchernobyl-a-rouen-itineraire-d-un-mensonge-qui-n-en-etait-pas-un-01-10-2019-8164089.php

 

 

 

Ou encore

Citation

VRAI OU FAKE Après Tchernobyl, les autorités françaises ont-elles vraiment prétendu que le nuage radioactif s'était "arrêté à la frontière" ?

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/incendie/incendie-d-un-site-seveso-a-rouen/apres-tchernobyl-les-autorites-francaises-ont-elles-vraiment-pretendu-que-le-nuage-radioactif-s-etait-arrete-a-la-frontiere_3641381.html

[Albert-00]

Même si en effet l'état n'a jamais dit expressément que le nuage s’était arrête a la frontière, tout a été fait pour le laisser croire. Toujours est-il que plusieurs pays traversés par le nuage ont distribué des pastilles d'iode, en France; rien, même dans les régions de l'est. Aucune mesures ni suivi n'ont été mise en place. D'ailleurs dans ton second lien on peut lire:

"Aujourd'hui encore, les conséquences sanitaires en France de la catastrophe de Tchernobyl sont un sujet disputé. "

Sur le vaccin Russe, plusieurs spécialistes sont pour le moins circonspects https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-pourquoi-le-vaccin-russe-nest-pas-plus-avance-que-certains-de-ses-concurrents_fr_5f328cebc5b64cc99fde39f5?utm_hp_ref=fr-homepage

[ADC01]

il y a 15 minutes, Albert-00 a dit :

Même si en effet l'état n'a jamais dit expressément que le nuage s’était arrête a la frontière, tout a été fait pour le laisser croire

C'est là où je voulais en venir, l'interprétation de l'info et surtout la naïveté des gens.  CV'est un peu comme les fameux "avantages" des cheminots qui tournent sur le net depuis une quinzaine d'année et qui ressort régulièrement à chaque grosse grève.

[Pascal 45]

Il y a 2 heures, capelanbrest a dit :

... attendons surtout le retour des éventuelles découvertes et le résultats des essais cliniques à moyen terme sur un large panel ...

Ce n'est pas au niveau des citoyens de dire si les découvertes et les résultats sont bons.

Je répète que c'est bien le gouvernement qui fera l'annonce.

Pour mon cas, j'attends cette annonce.

il y a une heure, Albert-00 a dit :

Bien sur rappelle toi de Tchernobyl .... un tres bon exemple sur la confiance que j'ai vis a vis des politiques Français, et je n'ai pas de raison de penser que cela ait changé

Ok, il y a eu un gros raté pour ce cas. Il ne faut tout de même pas généraliser.

A un moment donné, il faut faire confiance aux dirigeants du pays (la France), sinon il faut quitter le pays et "aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs".
 

[Invité jackv]

toi qui est partisan de ne pas se faire vacciner, et qui préconise plutot les mesures individuelles voir individualistes tu ne t'es pas exprimé sur ma proposition

Il y a 20 heures, jackv a dit :

 

d'ailleurs je me demande si les personnes qui sont malades d'un maladie contre laquelle il y a un vaccin et qui ne se sont pas fait vacciner ne devraient pas payer la différence entre le coût de leur soins et le coût du vaccin qui aurait pu les empêcher d'être gravement malade et voir aussi, pour mettre dans la balance qui elles ont pu infecter..

 

 chacun prend sa responsabilité individuellement et assume les conséquences ..financières et même pourquoi pas judiciaires s'il est prouvé qu'il a pu contaminé même accidentélement une personne qui en est décédé ?

 pourquoi augmenter le déficits de la sécu si des vaccins peuvent réduire les traitements et les coûts..

pour les vaccinations en général le corps médical y est favorable à 97% ils doivent savoir de quoi ils parlent ?

 

exemples d'efficacité des vaccinations

Diphtérie

polio

 

 et même si celui de la grippe n'est pas toujours efficace à 99% le personnes qu'il sauve sont plus nombreuses que les autres..

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/08/01/comment-les-vaccins-ont-durablement-fait-reculer-les-maladies_5167442_4355770.html

 

 

 

Modifié 12 août 2020 par jackv

[zoom 45]

Il y a 15 heures, Albert-00 a dit :

La Russie annonce un vaccin mais celui-ci ne répond a aucun process de dévellopement au niveau des tests selon l'OMS, bonne chance a ceux qui se feront vacciner avec lui et pourtant beaucoup de pays auraient déjà commandés pour un milliard de doses. Ce qui aurait tendance a prouver que certains sont près a tout.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/la-russie-a-t-elle-vraiment-developpe-le-premier-vaccin-contre-le-coronavirus_4072407.html

Nuance, les labos sont près à tout pour engranger les milliards d'aides des états pour la recherche de ces vaccins, et pour ensuite bénéficier du partole des commandes de ses mêmes états...

Développer un vaccin en six mois, alors qu'en général, il faut plusieurs années... On peut se demander du sérieux de ses développements et de leurs efficacités.

Ce n'est pas moi qui servira de cobaye...

[zoom 45]

il y a 34 minutes, jackv a dit :

(...)

 pourquoi augmenter le déficits de la sécu si des vaccins peuvent réduire les traitements et les coûts..

(...)

Pour le déficit de la sécu, il y a un protocole développé par un Professeur Marseillais, soutenue par d'autres professeurs, des généralistes et utilisé dans d'autres pays.

https://www.youtube.com/watch?v=eAsF4bDdYAE&t=688s (A écouter...)

Seulement ce traitement, étant peu couteux, ne rapportera pas assez d'argent aux labos. On préfére développer des vaccins à la va-vite au risque d'empoisonner les gens.

[Invité jackv]

il y a une heure, zoom 45 a dit :

Pour le déficit de la sécu, il y a un protocole développé par un Professeur Marseillais, soutenue par d'autres professeurs, des généralistes et utilisé dans d'autres pays.

https://www.youtube.com/watch?v=eAsF4bDdYAE&t=688s (A écouter...)

Seulement ce traitement, étant peu couteux, ne rapportera pas assez d'argent aux labos. On préfére développer des vaccins à la va-vite au risque d'empoisonner les gens.

un vaccin est toujours moins coûteux qu'un traitement..

 

 sympa pour les  30354 morts en France et les 741380 dans le monde...de savoir ,ce que dit le monsieur au début, " ce n'est pas une maladie grave"  ils ont eux de la chance.. c'est pas grave qu'ils soient mort ???

tu as raison les infos sur youtube avec leurs  algorithmes qui sélectionnent ce qui peut faire le plus de buzz  c'est soit, bidonnant , soit du bidon, ..va falloir que je dise a ma concierge de faire une petite vidéo...

 le protocole marseillais il guérit les personnes qui auraient guéri seules et laisse mourir les plus atteintes....

un beau discours avec des affirmation sans aucuns chiffres ..du vent ?  si on regarde , en France le nombre de décès par pneumonie sur 1 année est environ 1/3 de ceux du covid sur 4mois.? et en prévention des pneumonies à pneumocoque, le vaccin anti-pneumococcique est recommandé aux adultes de plus de 65 ans ce n'est pas pour toutes les pneumonie mais c'est déjà ça..

c'est pas grave , le monsieur est content il est passé à la télé..

 

et la vidéo suivante..." Le coronavirus sort-il d’un laboratoire" 

belles manipulations grâce a youtube... ce qui est étonnant ce que les scientifiques , les plus nombreux ne font pas de vidéo à buzz..  avec youtube le complotisme a de belles années devant lui. Leur système de vidéos s'il est  plus efficace que les messages du gouvernement cela  permet en plus a n'importe qui  de dire n'importe quoi ,souvent ceux frustrés de n'être pas sur une grande chaîne.. .. c'est pour cela que youtube fait   15 millirds ,5. .. ils ont tout compris  

 

qq chose de plus sérieux qui ne fait pas de buzz et qui ne rapporte rien..

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

Modifié 12 août 2020 par jackv

[Bibloc]

Il y a 7 heures, Albert-00 a dit :

//www.huffingtonpost.fr/entry

le jour où ce site "français" comme son nom l'indique dira quelque chose de bien venant de là-bas, tu me réveilles, je veux le voir !!!  en toute objectivité bien sûr !

Il y a 17 heures, Albert-00 a dit :

La Russie annonce un vaccin mais celui-ci ne répond a aucun process de dévellopement

bien entendu.  Tous des incapables et des criminels là-bas. Ça serait un labo américain en première place ...

[Invité jackv]

Et celle-ci 

Le gouvernement Trump en est à au moins 10,9 milliards de dollars dépensés dans le développement et la production de vaccins, après avoir précédemment acheté 100 millions de doses à différentes sociétés.": bah pour quelqu'un en faveur de l'HCQ ....Il ne doit y faire qu'à moitié confiance.. 

[Albert-00]

Il y a 1 heure, Bibloc a dit :

le jour où ce site "français" comme son nom l'indique dira quelque chose de bien venant de là-bas, tu me réveilles, je veux le voir !!!  en toute objectivité bien sûr !

bien entendu.  Tous des incapables et des criminels là-bas. Ça serait un labo américain en première place ...

Ce n'est pas moi qui le dit mais l'OMS, "Dans le même temps pourtant, le président du Fonds Direct d’Investissement russe (RDIF), qui finance largement les recherches, Kirill Dmitriev, a ainsi annoncé que la phase 3 des essais cliniques commençait “ce mercredi”, date à laquelle la distribution du vaccin va commencer..." Donc la Russie commence a commercialiser un vaccin dont les tests ne sont pas terminés, j'ignore comment tu appelles ça mais pour moi il est évident qu'il y a un manque de rigueur scientifique.

Si tu trouves qu'ils ont raison explique moi pourquoi

 

Il y a 8 heures, Pascal 45 a dit :

Ce n'est pas au niveau des citoyens de dire si les découvertes et les résultats sont bons.

Je répète que c'est bien le gouvernement qui fera l'annonce.

Pour mon cas, j'attends cette annonce.

Ok, il y a eu un gros raté pour ce cas. Il ne faut tout de même pas généraliser.

A un moment donné, il faut faire confiance aux dirigeants du pays (la France), sinon il faut quitter le pays et "aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs".
 

Si j'avais 30 ans aujourd'hui, je n'hésiterais pas un instant a quitter ce pays, malheureusement c'est un peu tard, c'est un de mes regrets

Modifié 12 août 2020 par Albert-00

[Bibloc]

il y a 17 minutes, Albert-00 a dit :

Donc la Russie commence a commercialiser un vaccin dont les tests ne sont pas terminés, j'ignore comment tu appelles ça mais pour moi il est évident qu'il y a un manque de rigueur scientifique.

  non pas commercialiser, mais distribuer, ce qui n'est pas pareil. Les distributions se feront en cercles élargis en commençant par les personnes les plus exposées, qui n'ont rien à perdre et à ceux qui seront volontaires. Le vaccin sera disponible au 1° janvier.

alors ton jugement sur la  rigueur scientifique, tu peux te le garder, ou tu vas le dire  droit dans les yeux à cette jolie chercheuse ...

...

il y a 18 minutes, Albert-00 a dit :

Si j'avais 30 ans aujourd'hui, je n'hésiterais pas un instant a quitter ce pays, malheureusement c'est un peu tard, c'est un de mes regrets

il n'est jamais trop tard pour bien faire .... à ton âge,  c'est le moment d'aller tâter du système médical "libéral" 

Modifié 12 août 2020 par Bibloc

[Albert-00]

il y a 24 minutes, Bibloc a dit :

  non pas commercialiser, mais distribuer, ce qui n'est pas pareil. Les distributions se feront en cercles élargis en commençant par les personnes les plus exposées, qui n'ont rien à perdre et à ceux qui seront volontaires. Le vaccin sera disponible au 1° janvier.

alors ton jugement sur la  rigueur scientifique, tu peux te le garder, ou tu vas le dire  droit dans les yeux à cette jolie chercheuse ...

ET donc l'avis de l'OMS n'a selon toi aucune valeur ...

Sur ce coup ce n'est pas moi qui ai des œillères

[ADC01]

ca y est j'ai une réponse partielle à ma question concernant l'obligation du port du masque en certains lieux.

Citation

Les cyclistes et personnes en trottinette ne sont pas concernées par l'obligation du port du masque instaurée depuis lundi à Paris et dans quatre départements d'Ile-de-France, a précisé mercredi la préfecture de police dans un communiqué.

Citation

Les automobilistes ne sont pas non plus concernés, selon le même communiqué. 

Citation

"Seuls les piétons doivent porter le masque, y compris s'ils font du sport,

Pas de mentions pour les motards et scoots,  vu ce qui est précisé, on peut en déduire que ceux ci ne sont pas concernés. a noter qu'il aura fallu 3 jours pour avoir ces précisions.

 

 

https://actu.orange.fr/france/les-cyclistes-dispenses-du-port-obligatoire-du-masque-a-paris-et-en-ile-de-france-CNT000001spBC9.html

[zoom 45]

En clair, quand tu es sur pattes, tu portes un masque, même si tu cours.Super pratique et hygiénique pour les joggers, et masque à changer au moins toutes les 30'...

Quand tu es sur roue, tu es dispensé du port. Je vais m'acheter un monocycle, à defaut de faire le clown avec un masque, je le ferais sur une roue....

[ADC01]

il y a 7 minutes, zoom 45 a dit :

En clair, quand tu es sur pattes, tu portes un masque, même si tu cours.Super pratique et hygiénique pour les joggers, et masque à changer au moins toutes les 30'...

Quand tu es sur roue, tu es dispensé du port. Je vais m'acheter un monocycle, à defaut de faire le clown avec un masque, je le ferais sur une roue....

On va certainement me traiter de pinailleur (mais je m'en fous, c'est ma marque de fabrique) mais un cycliste qui marche à coté de son vélo est considéré comment pour le port du masque ?  Une personne en roller, c'est quoi ?  Une personne en fauteuil roulant ?

 

 On atteint le fond de la stupidité, ce n'est pas autre chose.

 

 

Je lance un appel aux deux docteurs qui fréquente ce forum pour connaitre leurs avis sur le port du masque.  Vous avez été bien silencieux sur ce sujet. Aldo et Bruno, à vos claviers et que ça saute, nom d'une pipe sinon, cela sert à quoi d'avoir des sommités médicales ici ?

Modifié 12 août 2020 par ADC01

[zoom 45]

Le fameux "Spoutnik V", à défaut de te protéger du virus, au moins, il t'envera en l'air, voir vers les cieux de l'éternel...

il y a 12 minutes, ADC01 a dit :

(...)

Je lance un appel aux deux docteurs qui fréquente ce forum pour connaitre leurs avis sur le port du masque.  Vous avez été bien silencieux sur ce sujet. Aldo et Bruno, à vos claviers et que ça saute, nom d'une pipe sinon, cela sert à quoi d'avoir des sommités médicales ici ?

Même entre scientifiques, ils ne sont pas d'accord sur le port du masque en extérieur...(vu ce soir sur une chaine d'info)

Une véritable cacophonie...ce port du masque.

Modifié 12 août 2020 par zoom 45

[ADC01]

Citation

Alsace : une médecin diffuse sur Facebook un certificat médical contre le port du masque

https://actu.orange.fr/france/alsace-une-medecin-diffuse-sur-facebook-un-certificat-medical-contre-le-port-du-masque-magic-CNT000001spFNc.html

 

 

 

Cela commence à être bien rigolo, malgré le contexte, cette histoire de masque, qu'est ce que je rigole.

 

[Bibloc]

Il y a 1 heure, Albert-00 a dit :

ET donc l'avis de l'OMS n'a selon toi aucune valeur ...

Sur ce coup ce n'est pas moi qui ai des œillères

depuis quand tu prends en compte l'avis de l'OMS ? d'ailleurs, trouve le cet avis sur leur site, ça m'intéresse.

[Invité jackv]

Il y a 12 heures, zoom 45 a dit :

Le fameux "Spoutnik V", à défaut de te protéger du virus, au moins, il t'envera en l'air, voir vers les cieux de l'éternel...

Même entre scientifiques, ils ne sont pas d'accord sur le port du masque en extérieur...(vu ce soir sur une chaine d'info)

Une véritable cacophonie...ce port du masque.

Surtout si de vous même vous n'êtes pas capable de "comprendre" (dans le sens large) ou il est nécessaire de le porter sans attendre des directives d'en haut c à  d d'avoir un peu de bon sens... Ce qui semble de plus en plus rare en cette période lorsque l'on voit la remontée du nombre de contamination et la tranche d'âge de ceux qui sont les plus contaminés actuellement.... De là à déduire en plus que les ruisseaux sociaux et autres chaînes à buzz tuent le bon sens il n'y a aussi qu'un pas.