Chronique médicale

[Invité jackv]

Face masks: what the data say

The science supports that face coverings are saving lives during the coronavirus pandemic, and yet the debate trundles on. How much evidence is enough?

Masques faciaux: ce que disent les données

La science soutient que les couvertures faciales sauvent des vies pendant la pandémie de coronavirus, et pourtant le débat continue. Combien de preuves sont suffisantes?

Pour être clair, la science soutient l'utilisation de masques, des études récentes suggérent qu'ils pourraient sauver des vies de différentes manières: la recherche montre qu'ils réduisent les chances de transmettre et d'attraper le coronavirus, et certaines études suggèrent que les masques pourraient réduire la gravité de infection si les gens contractent la maladie.

Les résultats justifient le consensus émergent selon lequel l'utilisation du masque protège le porteur ainsi que d'autres personnes. Le travail indique également une autre idée qui pourrait changer la donne: «Le masquage peut non seulement vous protéger contre les infections, mais aussi contre les maladies graves», explique Monica Gandhi, médecin spécialiste des maladies infectieuses à l'Université de Californie à San Francisco.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8

[ADC01]

Il y a 7 heures, aldo500 a dit :

"Pour chier droit"

Les citations littéraires ne supportent pas l'à peu près, Pascal.

Tout à fait, donc il faut compléter ton complément par "dans une bouteille". C'est quand même malheureux de se mettre à 3 pour sortir une expression correcte.

 

Origine supposée de cette expression.  http://www.berthomeau.com/article-il-ne-faut-pas-tortiller-du-cul-pour-chier-droit-dans-une-bouteille-114351773.html#:~:text=La combinaison des deux a,du français argotique et populaire ».

Modifié 8 octobre 2020 par ADC01

[Bibloc]

ce qu'il y a de marrant dans cette expression, c'est qu'on peut la tronquer où on veut en fonction de son public, elle reste comprise en entier (sauf que je ne connaissais pas la bouteille ...)

[Invité jackv]

y a t il un  proctologue  sur le forum pour "entrer" dans les détails techniques de cette citation ?

Modifié 9 octobre 2020 par jackv

[assouan]

Il y a 1 heure, jackv a dit :

y a t il un  proctologue  sur le forum pour "entrer" dans les détails techniques de cette citation ?

Pas proctologue mais le détail technique est simple "chiez dur, chiez mou mais chiez dans le trou" ^^

Après ce moment de détente (!) on revient au sujet svp ?
 

[Invité jackv]

Coronavirus : le Nord et Lille confrontés au risque d’un « engorgement sanitaire »

La situation épidémique se dégrade, notamment chez les personnes âgées. Les autorités appellent les hôpitaux à se préparer à la déprogrammation des interventions hors Covid-19...l’agence régionale de santé (ARS) des Hauts-de-France, démontre une « très forte circulation du virus » et « une situation épidémique inquiétante ».

Quarante et un décès en une semaine

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/10/10/coronavirus-le-nord-et-lille-confrontes-au-spectre-d-un-engorgement-sanitaire_6055517_3244.html

Alerte maximale, la carte des villes qui basculent ce samedi

 de nouvelles décisions pourraient être prises dès lundi sur un éventuel passage en “zone d’alerte maximale”. Mais la tendance ne se dégrade pas sur tous les territoires: le ministre a également annoncé que certaines régions avaient vu leurs indicateurs s’améliorer et descendraient ainsi d’un échelon. 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/covid-19-alerte-maximale-la-carte-des-villes-qui-basculent-ce-samedi_fr_5f801996c5b6da9ba1ef37bc

Plus de 20.000 nouveaux cas diagnostiqués en France en 24 heures, un record

Les séjours à l’hôpital, qui englobent également des formes un peu moins graves de la maladie, poursuivent leur augmentation continue (7.843, +240 par rapport à la veille) ...Dans les dernières 24 heures, 62 personnes sont mortes du Covid..

https://www.20minutes.fr/sante/2881787-20201009-coronavirus-plus-20000-nouveaux-cas-diagnostiques-france-24h-record

 

 

 

[zoom 45]

Il y a 2 heures, jackv a dit :

(...)

Alerte maximale, la carte des villes qui basculent ce samedi

 de nouvelles décisions pourraient être prises dès lundi sur un éventuel passage en “zone d’alerte maximale”. Mais la tendance ne se dégrade pas sur tous les territoires: le ministre a également annoncé que certaines régions avaient vu leurs indicateurs s’améliorer et descendraient ainsi d’un échelon. 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/covid-19-alerte-maximale-la-carte-des-villes-qui-basculent-ce-samedi_fr_5f801996c5b6da9ba1ef37bc

(...)

 

 

 

Il l'avait bien dit...

https://www.youtube.com/watch?v=5m_flTU0OpA

[Invité jackv]

il y a une heure, zoom 45 a dit :

Il l'avait bien dit...

 

oui aldo l'avait bien dit

[Pascal 45]

Loiret (45) : Plus d'un millier de pasteurs évangéliques rassemblés à Nevoy ... des masques et une polémique ... (La République du Centre - 10/10/2020)

Citation

Condamnée par le maire de la commune mais autorisée par la sous-préfecture de Montargis (45), l'assemblée générale de l'association Vie et Lumière s'est déroulée, ce samedi 10 octobre 2020, sur un terrain privé, près de Gien. Elle a rassemblé plus d'un millier de prédicateurs venus de toute la France, ... et masqués pour l'occasion ...

https://www.larep.fr/nevoy-45500/actualites/plus-d-un-millier-de-pasteurs-evangeliques-rassembles-a-nevoy-des-masques-et-une-polemique_13852113/

... la sous-préfecture de Montargis (45) n'a pas peur d'un futur cluster Covid ! ... bravo !

Lamentable ! ...   😡

[zoom 45]

il y a 28 minutes, Pascal 45 a dit :

(...)

... la sous-préfecture de Montargis (45) n'a pas peur d'un futur cluster Covid ! ... bravo !

Lamentable ! ...   😡

Et les rassemblements pour la fête de la musique, pour les raves party ou autres....Cela à donné des clusters?

Les cultes de toutes religions sont toujours autorisés que je sache, malgré les lois liberticides pour causse de pandémie. Et de plus dans des lieux fermés.

Du moment que cela se face dans les règles sanitaires que l'on nous impose...

Est-ce que l'on s'inquiète des transports en commun bondés aux heures de pointes?. "Ben non, faut aller bosser mon brave et faire marcher l'économie"...

Alors évitons de sauter au plafond, même si ça se passe auprès de chez nous...

 

Modifié 11 octobre 2020 par zoom 45

[Pascal 45]

il y a 49 minutes, zoom 45 a dit :

Et les rassemblements pour la fête de la musique, pour les raves party ou autres....Cela à donné des clusters?

Les cultes de toutes religions sont toujours autorisés que je sache, malgré les lois liberticides pour causse de pandémie. Et de plus dans des lieux fermés.

Du moment que cela se face dans les règles sanitaires que l'on nous impose...

Est-ce que l'on s'inquiète des transports en commun bondés aux heures de pointes?. "Ben non, faut aller bosser mon brave et faire marcher l'économie"...

Alors évitons de sauter au plafond, même si ça se passe auprès de chez nous...

 

Par contre, on interdit l'organisation de vide-greniers, ... deux poids / deux mesures ... cherchez l'erreur !

https://www.loiret.gouv.fr/content/download/47381/332629/file/201002_CP reconduction AP interdisant organisation des vide-greniers dans le dpt du Loiret.pdf

👎

[likorn]

Et chez nous (dans mon Canton, car fédéralisme oblige chacun gère à sa sauce) c'est rigolo de voir qu'on tente de maintenir les discothèques ouvertes mais avec le masque!

Et dans ces discos, on croise du personnel hospitalier, non soumis à la quarantaine alors qu'il fréquentait la semaine d'avant un établissement publique dont tous les visiteurs ont été cloitré chez eux et n'ont pas le droit de relever leur courrier.

(Mais comme le faisait bien remarquer ledit personnage, si le médecin cantonal m'oblige a revenir travailler malgré la quarantaine ordonné par son service et malgré que je doive m'approcher et toucher des personnes à fort risque, je ne vois pas pourquoi je ne viendrai pas dancer à 1.5m de mes amis).

Ça commence à partir en vrille cette histoire, si même des oncologues ne comprennent plus les mesures prises...

[NEMO94]

L'arbitrage entre les considérations sanitaires et économiques devient délicat, et ça ne va pas s'arranger dans les  mois à venir !

Modifié 11 octobre 2020 par NEMO94

[Invité jackv]

Il y a 5 heures, NEMO94 a dit :

L'arbitrage entre les considérations sanitaires et économiques devient délicat, et ça ne va pas s'arranger dans les  mois à venir !

surtout en plus selon les lieux les "considérations" sanitaires sont plus ou moins bien appliquées , c'est un des critères qui fait une des grosses différences

Modifié 11 octobre 2020 par jackv

[Invité jackv]

c'est moins grave que si c'était pire ?

Le nombre de nouveaux cas de Covid-19 en France a atteint un nouveau palier, samedi 10 , avec près de 27 000 personnes testées positives en vingt-quatre heures, une hausse inédite ..

Le nombre total de malades hospitalisés poursuit son augmentation continue avec un bilan de 7 976 samedi, en hausse de 133 par rapport à la veille

Le nombre de malades  en réanimation a légèrement augmenté avec 1 456 personnes, soit 17 de plus que la veille.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/10/10/covid-19-en-france-nouveau-record-de-contaminations_6055588_3244.html

https://www.huffingtonpost.fr/entry/covid-19-indicateurs-departements-nos-cartes-de-france-en-temps-reel_fr_5f831eccc5b6e5c31fffddf5

 

Modifié 11 octobre 2020 par jackv

[likorn]

Cela dit et contradictions à part, faites quand même gaffe. Ce n’est pas parce qu’il est difficile voir impossible d’éviter la contradiction et l’absurde que cette maladie n’existe pas ou serait peu grave, car cela n’a aucun lien.

Notons que dès ce jour, le masque devient obligatoire dans tous les lieux publics du Canton de Berne, y compris les quais de gare.

dans les Cantons de Vaud, de Zoug et de Genève, le masque est obligatoire dans tous les lieux publics mais pas sur les quais. Dans le Canton du Jura, de Genève et de Vaud, le masque doit être porté dans les établissements publics (À ne pas confondre avec lieu public) dès que l’on est debout.

Et il y a aussi des restrictions dans le Canton de Bâle-Ville (masque dans les magasins), et sans doute ailleurs, ça devient délicat à suivre...

Bon l’avantage c’est qu’aucune amende n’est prévue, ça permet de lisser bien des problèmes de compréhension.

[Pascal 45]

Encore un qui ferait mieux de ne rien dire ...

Michel Cymes ne porte pas de masque car … “ça ne sert à rien” (Valeurs Actuelles - 11/10/2020)

Citation

Le célèbre médecin a déclaré sur le plateau de Laurent Ruquier qu’il ne portait pas de masque dans la rue. Michel Cymes a donc semé le trouble chez les téléspectateurs ...

https://www.valeursactuelles.com/societe/michel-cymes-ne-porte-pas-de-masque-car-ca-ne-sert-rien-124538

[Gom]

En même temps, on ne peut lui donner tort. Tout seul à l'air libre dans la rue, ça ne sert à rien. En revanche, dans une rue piétonne bondée, là ça a son sens. Mais le problème, c'est la loi et la polémique qui s'en suit. Si on rend le masque obligatoire uniquement dans certaines rues comme c'était le cas cet été, il y a immédiatement des recours au prétexte que pourquoi moi et pas l'autre à côté qui ne fait pas partie du périmètre. Sans compter les incompréhensions et manque de respect liés au fait qu'il devient vite impossible de connaitre tous les arrêtés municipaux qui s'appliquent rue par rue dans toutes les villes où on se rend.

Bref, 3 solutions :
- ne rien faire et laisser les gens (qui ne savent pas respecter la distanciation) se contaminer dans les petites rues à forte affluence ?
- frappe chirurgicale qui ne sera pas comprise et qui aura sans arrêt des recours
- masquer tout le monde en permanence.

Dans les 3 cas, rien de parfait, de la polémique (en même temps, en prenant comme source "valeurs actuelles", faut pas attendre autre chose).

[zoreglube]

Pour novembre tous les indicateurs risquent de passer au rouge, comme à l'exemple de cette analyse produite par nos voisins de nord de la France :

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_coronavirus-en-belgique-ce-12-octobre-suivez-la-conference-de-presse-du-centre-de-crise-en-direct-a-11h?id=10606547

[Invité jackv]

la France jugée en « position intermédiaire » dans sa gestion de la crise sanitaire

Une mission indépendante chargée d’évaluer l’exécutif sur la gestion de la crise sanitaire rend ce mardi son rapport d’étape ..

- en matière d’excès de mortalité, la France occuperait une position intermédiaire par rapport à ses voisins européens », note le rapport.

Quand les USA témoignent de leur manque de réactivité et d’efficacité, la France se place, là encore, en position intermédiaire

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/10/13/la-france-en-position-intermediaire-face-a-la-pandemie-de-covid-19_6055842_3244.html

Si on regarde au 1er semestre le nombre de jours ou il y a eu plus d'1 mort par million d'habitant  , l'Autriche ,l'Allemagne ,la suisse ont eu de meilleurs résultats; par contre les résultats de l'Italie , l'Espagne, le Ru, la suède, les USA leurs résultats ne sont pas enviables..

 le rapport signale aussi  le manque de finesse des analyses plus des clusters ..

 

La crise française du Covid autopsiée par le Suisse Didier Pittet

«Le système hospitalier français a bel et bien tenu» confirme l'infectiologue suisse, qui s'est en revanche refusé à minimiser l'importance de l'épidémie comme l'ont fait imprudemment certains de ses collègues français.

Le constat est limpide: la faiblesse française n'a pas été médicale, mais administrative. Les prises de décision ont souvent été rendues imparfaites, voire caduques par la complexité des circuits... et  .. un brouillard psychologique entretenu par la polémique «très française» sur la chroloroquine,

https://www.letemps.ch/monde/crise-francaise-covid-autopsiee-suisse-didier-pittet

 

un rapport pointe les succès et les ratés de la France pendant la première vague de l'épidémie

il y a les points positifs, à commencer par la résistance du système hospitalier, ce qui a permis de prendre en charge tous les malades. Autres points positifs mis en avant par le rapport, la création d'un conseil scientifique pour appuyer la décision publique et la gestion des conséquences économiques et sociales, avec, entre autres, le recours de grande ampleur au chômage partiel..

https://www.lesechos.fr/politique-societe/emmanuel-macron-president/coronavirus-un-rapport-pointe-les-succes-et-les-rates-de-la-france-pendant-la-premiere-vague-de-lepidemie-1255253

 

Modifié 13 octobre 2020 par jackv

[Invité jackv]

Près de 13.000 nouveaux cas et 87 décès en France en 24 heures

5.350 personnes ont été hospitalisées au cours des sept derniers jours..

Le nombre de malades du covid placés en réanimation s’élève ce mardi à 1.633, soit 94 de plus que la veille.

Au total, 1.539 patients sont en réanimation, un record depuis le mois de mai.

 

https://www.20minutes.fr/sante/2884431-20201013-coronavirus-pres-13000-nouveaux-cas-87-deces-france-24-heures

 

Le Covid-19 n’est pas devenu « 50 à 100 fois moins létal » qu’en mars, comme l’affirme le professeur Toussaint

Son calcul pose d’énormes problèmes ? Il multiplie entre eux des chiffres qui n’ont pas vocation à être comparés, comme les cas positifs et les décès d’un même jour ou le taux de létalité de mars et la létalité supposée du virus en octobre.

 De même le nombre de cas lors des tests a été largement sous-évalué lors de la 1ére vague ,avec la pénurie, trois fois moins de tests que les autres pays et qu’ actuellement..

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/10/14/le-covid-19-n-est-pas-devenu-50-a-100-fois-moins-letal-qu-en-mars-comme-l-affirme-le-professeur-toussaint_6056010_4355770.html

[assouan]

État d’urgence sanitaire rétabli à partir du 17 octobre à 00h (conseil des ministres de ce jour).

[capelanbrest]

il y a une heure, assouan a dit :

État d’urgence sanitaire rétabli à partir du 17 octobre à 00h (conseil des ministres de ce jour).

Pourquoi le 17 et pas le 15 ou le 16 à minuit ?

[Gom]

il y a une heure, capelanbrest a dit :

Pourquoi le 17 et pas le 15 ou le 16 à minuit ?

Et bim, encore de la polémique. La décision est prise directement : "oh les vilains méchants, on n'a pas le temps de se préparer, rendez vous compte...". On laisse du temps à tout le monde de prendre ses dispositions : "et pourquoi on le fait pas tout de suite ?"

[assouan]

Il y a 2 heures, capelanbrest a dit :

Pourquoi le 17 et pas le 15 ou le 16 à minuit ?

Ah ben tu vois avec le conseil des ministres ? 
Si tu attendais une analyse personnelle : désolée je n’ai fait que fournir une information.