Chronique médicale

[CGO]

il y a 22 minutes, ADC01 a dit :

Tu n'as rien compris, arrête de raconter n'importe quoi, c'est le code ARN di virus qui est modifié, cela ne concerne absolument pas le code ARN de la personne qui le reçoit, quand je lis de telle connerie, jje deviens méchant et j'ai envie de balancer des baffes..

 

Instruits toi en lisant ceci.https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-un-vaccin-a-arn-peut-il-modifier-notre-adn_149572

 "jje deviens méchant et j'ai envie de balancer des baffes."

Cher collègue,.Merci de respecter les règles de courtoisie du forum !

 

Voilà ce qu'écrit le Pr PERONNE dans France Soir du 3 décembre
Le pire est que les premiers « vaccins » qu'on nous propose ne sont pas des vaccins, mais des produits de thérapie génique. On va injecter des acides nucléiques qui provoqueront la fabrication d'éléments du virus par nos propres cellules. On ne connait absolument pas les conséquences de cette injection, car c'est une première chez l'homme. Et si les cellules de certains « vaccinés » fabriquaient trop d'éléments viraux, entrainant des réactions incontrôlables dans notre corps ?

Les premières thérapies géniques seront à ARN, mais il existe des projets avec l'ADN. Normalement, dans nos cellules, le message se fait de l'ADN vers l'ARN, mais l'inverse est possible dans certaines circonstances, d'autant que nos cellules humaines contiennent depuis la nuit des temps des rétrovirus dits « endogènes » intégrés dans l'ADN de nos chromosomes. Ces rétrovirus « domestiqués » qui nous habitent sont habituellement inoffensifs (contrairement au VIH, rétrovirus du sida par exemple), mais ils peuvent produire une enzyme, la transcriptase inverse, capable de transcrire à l'envers, de l'ARN vers l'ADN.

Ainsi un ARN étranger à notre corps et administré par injection pourrait coder pour de l'ADN, tout aussi étranger, qui peut alors s'intégrer dans nos chromosomes.

Il existe donc un risque réel de transformer nos gènes définitivement. Il y a aussi la possibilité, par la modification des acides nucléiques de nos ovules ou spermatozoïdes, de transmettre ces modifications génétiques à nos enfants. Les personnes qui font la promotion de ces thérapies géniques, faussement appelées « vaccins » sont des apprentis sorciers et prennent les Français et plus généralement les citoyens du monde, pour des cobayes."
 

[Invité jackv]

il y a 9 minutes, CGO a dit :

 

Voilà ce qu'écrit le Pr PERONNE dans France Soir du 3 décembre

 attention pour france soir, ce n'est peut etre pas "paroles d'évangile"

Artisan de la promotion du documentaire décrié Hold-Up, le site FranceSoir a gagné une nouvelle notoriété depuis le début de la pandémie, surfant sur le prestige de son ancêtre papier, à coups de tribunes et de billets d'opinion...... «véritable bingo de désinformation» qui «démontre que FranceSoir a basculé dans le complotisme le plus échevelé». Mais c'est la couverture de l'épidémie qui a conduit NewsGuard, site évaluant les sources d'informations en fonction de leur fiabilité, à revoir sa notation et alerter le lecteur sur son «non-respect de plusieurs principes journalistiques de base».

FranceSoir, le complotisme pour moteur? - Stratégies (strategies.fr)

[ADC01]

il y a 21 minutes, CGO a dit :

Voilà ce qu'écrit le Pr PERONNE dans France Soir du 3 décembre

Je ne fais pas confiance au gouvernement mais pas davantage à ce genre de personnage en mal de notoriété, c'est une première et alors, comme j'ai dit, il faut bien une première fois sinon la science n'avance pas et on ne fait jamais rien, on attend donc tranquillement qu'on crève du covid.

[Christophe]

Bonjour,

 

Les premiers vaccins contre Ebola (fin 1990/début 2000) n'étaient-ils pas des vaccins à ADN (l'ancêtre du vaccin ARN pour le simple péquin que je suis) ?

Le vaccin ARN n'est-il pas déjà utilisé en médecine vétérinaire, et d'autres (hors Covid 19) pour humains en essai (selon le cycle de développement classique) ?

 

Mais je ne suis pas docteur...

[Christophe]

il y a 7 minutes, Christophe a dit :

Bonjour,

 

Les premiers vaccins contre Ebola (fin 1990/début 2000) n'étaient-ils pas des vaccins à ADN (l'ancêtre du vaccin ARN pour le simple péquin que je suis) ?

Le vaccin ARN n'est-il pas déjà utilisé en médecine vétérinaire, et d'autres (hors Covid 19) pour humains en essai (selon le cycle de développement classique) ?

 

Mais je ne suis pas docteur...

Je m'auto-cite :

Science & Avenir cité par ADC en parle...

[aldo500]

Il y a 2 heures, ADC01 a dit :

Je ne fais pas confiance au gouvernement mais pas davantage à ce genre de personnage en mal de notoriété, c'est une première et alors, comme j'ai dit, il faut bien une première fois sinon la science n'avance pas et on ne fait jamais rien, on attend donc tranquillement qu'on crève du covid.

Oui mais toi, tu sais te poser ses questions et aller chercher des informations que tu croises pour te faire une idée.

Malheureusement, il existe aussi pas mal de gens avec une culture générale embryonnaire qui pensent être capable de comprendre la moitié de ce que disent les professeurs zozos-gourous. Ces gens là se gargarisent d'être minoritaires dans la pensée( mot un peu fort, la pensée), c'est même leur seule manière d'exister.

Des gens qui te reprochent de tout gober ce qu'on te dit alors qu'ils avalent sans tiquer fake news sur fake news.

Tu les manipule comme tu veux, ceux-là, c'est à en à pleurer. (Je ne citerai pas de nom)

C'est marrant, quelque, part, un peu fatiguant mais marrant aussi.

C'est vrai qu'un jour, on s'est servi de la roue qui n'avait jamais existé avant et ça a entrainé des millions de morts.

Toi, on t'a fait conduire des TGV Atlantiques qui n'avaient jamais existé avant et tu ne t'es posé aucune question. Quelle naïveté, mon pauvre ADC01!

(Moi, j'ai mangé un type de saucisses que je ne connaissais pas il y a peu, tu vois le genre...)

Modifié 4 décembre 2020 par aldo500

[Invité jackv]

il y a 54 minutes, aldo500 a dit :

(Moi, j'ai mangé un type de saucisses que je ne connaissais pas il y a peu, tu vois le genre...)

l'essai de ses saucisses était positif a 90% en phase 3 ? c'était peut etre de la viande de porc dont l’arrière grand père avait été nourri avec des céréales OGM , fait gaffe

Modifié 4 décembre 2020 par jackv

[CGO]

Il y a 2 heures, aldo500 a dit :

Oui mais toi, tu sais te poser ses questions et aller chercher des informations que tu croises pour te faire une idée.

Malheureusement, il existe aussi pas mal de gens avec une culture générale embryonnaire qui pensent être capable de comprendre la moitié de ce que disent les professeurs zozos-gourous. Ces gens là se gargarisent d'être minoritaires dans la pensée( mot un peu fort, la pensée), c'est même leur seule manière d'exister.

 

ADC sait peut être se poser les bonnes questions, toujours est t-il qu'il se permet de traiter "le Professeur PERONNE  de" personnage en mal de notoriété"

C'est peut être d'ailleurs vrai, peut être pas...

Malheureusement, il existe aussi pas mal de gens avec une culture générale embryonnaire qui pensent être capable de comprendre la moitié de ce que disent les professeurs zozos-gourous.

Je fais sans doute partie des gens avec une une culture générale embryonnaire , en tout cas culture médicale embryonnaire certainement, mais quand j'entends un vrai professeur de médecine, médecin pratiquant, spécialiste des maladies infectieuses et ayant été président de nombreuses instances ou conseils de santé publique, y compris sur les vaccins.

De quel droit moi ou ADC, simples conducteurs de trains pourrions nous traiter ce personnage réputé de "gourou ou de zozo" ? 

Quelle est notre expertise pour le faire ?

le Docteur Peronne est peut être effectivement un zozo, mais ce n'est certainement pas à ADC, ni à moi, de professer une telle calomnie !

Tout ce que moi, simple conducteur de trains, je constate, c'est que son discours est cohérent.

Quant à ton argumentation Aldo elle est désolante, tu ne nous expliques nullement en quoi les arguments du Prof PERONNE seraient discutables, tu te bornes à te moquer des gens qui simplement l'écoutent, même sans prendre parti.

Une fois de plus n'étant pas compétent je me garde bien de dire si le Prof PERONNE  a raison ou non, je n'en sais rien !

Mais quand on me dit, "il ne faut surtout pas l'écouter," sans aucune argumentation , autre que ceux qui l'écoutent sont des idiots manipulables à en pleurer, pour étayer cette recommandation, je m'interroge !
 

[ADC01]

à l’instant, CGO a dit :

ADC sait peut être se poser les bonnes questions, toujours est t-il qu'il se permet de traiter "le Professeur PERONNE  de" personnage en mal de notoriété"

 

Et alors ?  C'est quoi qui te gêne ?  Tu dit toi même ceci.

 

il y a 1 minute, CGO a dit :

C'est peut être d'ailleurs vrai, peut être pas...

 

il y a 1 minute, CGO a dit :

De quel droit moi ou ADC, simples conducteurs de trains pourrions nous traiter ce personnage réputé de "gourou ou de zozo" ? 

Parce que c'est la liberté d'expressions de dire ce que l'on pense, un point c'est tout, tu ne vas te mettre toi aussi à être un adepte de la pensée unique.

[ADC01]

il y a 3 minutes, CGO a dit :

Tout ce que moi, simple conducteur de trains, je constate, c'est que son discours est cohérent.

 

Tu le trouve cohérent car tu n'as pas les connaissance pour le trouver autrement, ni moi non plus mais cela ne m'empêche pas de réfléchir.

[ADC01]

il y a 4 minutes, CGO a dit :

Une fois de plus n'étant pas compétent je me garde bien de dire si le Prof PERONNE  a raison ou non, je n'en sais rien !

Donc, si tu n'es pas compétent, il aurait été de bon ton de en pas lancer cette polémique sur ce vaccin, c'est ainsi que naissent les fakes new qui pullulent à l'occasion de cette pandémie.

 

il y a 6 minutes, CGO a dit :

le Docteur Peronne est peut être effectivement un zozo, mais ce n'est certainement pas à ADC, ni à moi, de professer une telle calomnie !

Ce n'est pas une calomnie seulement mon opinion sur ce personnage (et puis dire qu'il est mal de notoriété, elle est où la calomnie ?(tu déformes encore mes propos, cela commence à bien faire, cela fait je en sais combien de fois que je te reprend la dessus) et sur bien d'autres d'ailleurs et à l'opposé de celui ci

 

il y a 10 minutes, CGO a dit :

Quant à ton argumentation Aldo elle est désolante, tu ne nous expliques nullement en quoi les arguments du Prof PERONNE seraient discutables,

C'est bien l'hôpital que se fout de la charité parce que tes arguments quels que soit la discussions se résument à peu de choses et souvent, ils sont complétement inexistants. 

[ADC01]

il y a 13 minutes, CGO a dit :

Mais quand on me dit, "il ne faut surtout pas l'écouter," sans aucune argumentation , autre que ceux qui l'écoutent sont des idiots manipulables à en pleurer, pour étayer cette recommandation, je m'interroge !

Qui as dit qu'il ne fallait pas l'écouter ? Tu le dit toi même, il a peut être raison mais peut être tord, alors, oui je prend le risque qu'il a tord en étant volontaire pour être vacciner car j'ai confiance aux concepteurs des vaccins qui eux font quelques chose d'autres que de se pavaner dans les médias comme on en voit trop. Que veut tu j'aime vivre dangereusement, c'est ma nature.

[aldo500]

il y a 49 minutes, CGO a dit :

 

Quant à ton argumentation Aldo elle est désolante, tu ne nous expliques nullement en quoi les arguments du Prof PERONNE seraient discutables, tu te bornes à te moquer des gens qui simplement l'écoutent, même sans 

 

Parce qu’il emploie délibérément des notions très pointues de virologie et de génétiques qui sont pour certaines uniquement des voies de recherche. Et surtout formulées de manière à être hors de portée de ton esprit critique et celui de la quasi totalité de la population. 
Je suis toute ouïe pour qu’il m’explique comment l’ARN du vaccin pourrait interférer avec un éventuel virus endogène jusqu’à lui faire produire une transcriptase inverse. 
Je ne vais pas détailler plus avant, c’est juste la méthode qui est navrante. 
Ce qui est sûr, c’est que tu n’as pas du tout la base de connaissance pour comprendre de quoi il parle. 
Donc, tu penses que ce qu’il dit est important et qu’il a forcément raison. mais tu ne sais pas pourquoi. 
En fait, tu n’as aucun moyen de savoir pourquoi tu biches pour ce professeur. Certainement pas pour son discours scientifique. 
On retrouve les mêmes méthodes dans toutes les sectes. 
Et ça marche vachement bien, les gens ont besoin de croire, pas de savoir, ça demande moins d’efforts et ç’est plus rassurant. 

Modifié 4 décembre 2020 par aldo500

[aldo500]

Une petite précision sur la culture générale: Je parle de ce qu'on acquiert très tôt , grâce aux parents, aux éducateurs de crèche, de maternelle et de primaire.

Rien à voir avec des connaissances livresques mais avec une capacité à essayer de comprendre le monde qui nous entoure, le goût à le comprendre et la curiosité qui va avec.

Je me fous de la durée des études d'ADC01 qui a été certes conducteur de train mais qui est surtout un ami dont justement j'apprécie la vision du monde qui n'est pas plus bête que la mienne. 

Si j'apprécie ce forum, c'est aussi parce qu'il y a beaucoup de gens comme lui, ici. Parfois crispants, on l'est tous de temps en temps et c'est rigolo. La plupart, toujours prêts à apprendre des autres. La plupart...

Bon, j'arrête, ADC01 va avoir la grosse tête et je vais encore devoir bouffer des saucisses.

[ADC01]

il y a 37 minutes, aldo500 a dit :

je vais encore devoir bouffer des saucisses.

Et la prochaine fois, j'en prendrai directement aux herbes de Provence, je demanderai à mon copain d'en faire exprès.  Tiens d'ailleurs demain soir, travers de porc aux barbec, avec évidement.

[ADC01]

il y a 38 minutes, aldo500 a dit :

Rien à voir avec des connaissances livresques mais avec une capacité à essayer de comprendre le monde qui nous entoure, le goût à le comprendre et la curiosité qui va avec.

Cela s'appelle la réflexion me semble t'il.

[aldo500]

il y a 5 minutes, ADC01 a dit :

Et la prochaine fois, j'en prendrai directement aux herbes de Provence, je demanderai à mon copain d'en faire exprès.  Tiens d'ailleurs demain soir, travers de porc aux barbec, avec évidement.

Ah non! Pas les herbes de provence. S’il te plait. 

[ADC01]

il y a 2 minutes, aldo500 a dit :

Ah non! Pas les herbes de provence. S’il te plait. 

Si, rien que pour te faire emmalicer, je sais, je suis méchant.  Tiens pour la peine.

 

[CGO]

Il y a 2 heures, aldo500 a dit :

En fait, tu n’as aucun moyen de savoir pourquoi tu biches pour ce professeur. Certainement pas pour son discours scientifique. 
On retrouve les mêmes méthodes dans toutes les sectes. 
Et ça marche vachement bien, les gens ont besoin de croire, pas de savoir, ça demande moins d’efforts et ç’est plus rassurant.

Mais Aldo où a tu vu que je bichais pour Christian PERONNE ?
Ainsi que tu l'as dit j'ai pas le niveau pour avoir une opinion valable sur lui!

On saura dans quelques années, si c'était un charlatan ou un visionnaire !

On va atteindre tout de suite le point Goodwin, mais à la réunion des pires criminels de l'histoire à Wannsee en 1942, il n'y avait que des Doktors et Doktors Professor tous titulaires de diplômes prestigieux, ce qui ne les a pas empêchés d'être des monstres !

Donc les authentiques diplômes de Peronne, Raoult, Buzyn ,Véran,Salomon ne permettent pas de se faire une opinion sur eux...
 

[ADC01]

à l’instant, CGO a dit :

On va atteindre tout de suite le point Goodwin, mais à la réunion des pires criminels de l'histoire à Wannsee en 1942, il n'y avait que des Doktors et Doktors Professor tous titulaires de diplômes prestigieux, ce qui ne les a pas empêchés d'être des monstres !

 

Qu'est que cela vient il faire dans cette discussion ?   Tu vas encore botter en touche.......................

 

il y a 1 minute, CGO a dit :

Donc les authentiques diplômes de Peronne, Raoult, Buzyn ,Véran,Salomon ne permettent pas de se faire une opinion sur eux..

Un diplôme ne fait pas tout

[Gom]

C'est intéressant de refaire le film des discussions sur ce fil, depuis les débuts de la pandémie. De voir que ce sont les mêmes qui soutenaient des théories comme quoi ce n'était qu'une grippette pas plus dangereuse que la trottinette électrique, que le nombre de morts a été surévalué, puis qu'il n'y aurait pas de seconde vague, puis que le masque ne servait à rien et que c'était un moyen de nous asservir (j'attends encore la théorie qui démontre qu'on nous asservit en nous imposant le port du slip)... On arrive maintenant aux théories sur les vaccins.

On peut voir aussi qu'auparavant, ce sont ceux là qui avaient de grandes certitudes. Sur l'hydroxychloroquine par exemple. Ceux qui osaient douter du gourou n'était que d'infâmes affabulateurs ! Rien que douter était interdit, le gourou avait forcément raison... Les réactions étaient drôles à lire. Maintenant, on a des infos comme quoi "peut-être", un vaccin pourrait être utile. On retrouve la même rhétorique, pour affirmer que ce serait de la connerie, un grand complot organisé ou que sais-je...

Non vraiment, c'est fort.

Modifié 5 décembre 2020 par Gom
orthographe

[Invité jackv]

326 patients étaient morts du coronavirus le 03 ... Le nombre total de décès depuis mars s'élève désormais à 54.767, dont 37.608 à l'hôpital.

326 décès c'est un peu  comme si un airbus s'abattait chaque jour et qu'il n'y avait aucun survivant....

[Laroche]

il y a 38 minutes, jackv a dit :

326 décès c'est un peu  comme si un airbus s'abattait chaque jour et qu'il n'y avait aucun survivant....

Et un gros A 330 ou 350, pas un Paris Nice en A 320. Mais cela n'inquiete plus grand monde, on ne va pas nous gacher Noel pour si peu 

[Invité jackv]

 les masques en début d'année

Enquête de secret d’info sur France inter …. Les dérives des achats des collectivités pendant le confinement..

Huit régions sur 13 se sont montrées plutôt transparentes..  Hauts-de-France, Auvergne-Rhône-Alpes et Corse, elles n'ont voulu communiquer aucun document. 

Une collectivité  a payé jusqu’à 100 000 euros de pub sur leurs distribution ..(plutôt politique) sur Facebook 

Une collectivité a versé à son dirigeant un acompte de plus d’1,3 million d’euros a un fournisseur qui figurait dans les Panama Papers…

Etc..

https://www.franceinter.fr/emissions/secrets-d-info/secrets-d-info-05-decembre-2020

 

Le record de prix, le masque  5,50 euros hors taxes par unité fabriqué en Bosnie. Marseille en a commandé  pour un montant total de 1 435 500 euros. 

La maire de Marseille  a chargé deux "structures" Insermode et Fil Rouge, de  chapeauter une opération de fabrication de masques, la première est une association, la seconde est bel et bien une société, qui a donc profité d’une convention de mécénat. Coût de cette mise à disposition pour la collectivité : 205 235 euros. Et la maire de Marseille  et l’une des fondatrices et dirigeantes de Fil Rouge, se connaissent depuis longtemps.

https://www.franceinter.fr/a-marseille-les-masques-commandes-par-les-collectivites-locales-loin-d-etre-peu-chers

 

 Tout cela n’est pas grave, ce n’est que l’argent des contribuables et la pub politique vis à vis des électeurs était souvent préférable a l’appro. des hôpitaux..

Modifié 5 décembre 2020 par jackv

[Laroche]

Il y a 3 heures, jackv a dit :

 les masques en début d'année

Enquête de secret d’info sur France inter …. Les dérives des achats des collectivités pendant le confinement..

Huit régions sur 13 se sont montrées plutôt transparentes..  Hauts-de-France, Auvergne-Rhône-Alpes et Corse, elles n'ont voulu communiquer aucun document. 

Une collectivité  a payé jusqu’à 100 000 euros de pub sur leurs distribution ..(plutôt politique) sur Facebook 

Une collectivité a versé à son dirigeant un acompte de plus d’1,3 million d’euros a un fournisseur qui figurait dans les Panama Papers…

Etc..

https://www.franceinter.fr/emissions/secrets-d-info/secrets-d-info-05-decembre-2020

 

Le record de prix, le masque  5,50 euros hors taxes par unité fabriqué en Bosnie. Marseille en a commandé  pour un montant total de 1 435 500 euros. 

La maire de Marseille  a chargé deux "structures" Insermode et Fil Rouge, de  chapeauter une opération de fabrication de masques, la première est une association, la seconde est bel et bien une société, qui a donc profité d’une convention de mécénat. Coût de cette mise à disposition pour la collectivité : 205 235 euros. Et la maire de Marseille  et l’une des fondatrices et dirigeantes de Fil Rouge, se connaissent depuis longtemps.

https://www.franceinter.fr/a-marseille-les-masques-commandes-par-les-collectivites-locales-loin-d-etre-peu-chers

 

 Tout cela n’est pas grave, ce n’est que l’argent des contribuables et la pub politique vis à vis des électeurs était souvent préférable a l’appro. des hôpitaux..

J'ai écouté. Une belle démonstration de l'incapacité de nos administrations à sortir de leurs routines et des politiques à se faire mousser quel qu'en soit le coût 

La seule consolation, on sait que l'on va payer mais pas quand !, mais cela se rapproche