Chronique médicale

[fabrice]

il y a 23 minutes, Bauvilla a dit :

Confinnement total décrété à partir de lundi jusqu'au 9 avril en Espagne.

 

Plus de camion espagnol sur nos routes ??? ca va faire un trou

[Pepe]

Et la France attend quoi ??? Des mesurettes à doses homéopathiques !!! Regardez vos rues !!! On voit à peine la différence !!!

La plupart remplissent je ne sais combien d’attestations par jour et finalement passent leur journée dehors !!!

Confinement total ou rien et jusqu’au 30/04 minimum !!! 1 sortie par semaine pour faire ses courses et pour les personnels soignants, un laissez-passer permanent.

Une augmentation du montant des amendes et l’armée dans les rues.

Voilà, là ça ressemblera à l’Espagne !!!

 

[ADC01]

il y a 4 minutes, Pepe a dit :

pour les personnels soignants, un laissez-passer permanent.

C'est déjà le cas en tout cas pour le personnel hospitalier via l'attestation de l'employeur.

[Pepe]

En effet, je souhaitais mettre en évidence la nécessaire liberté de circulation  de certains par rapport aux libertés inadmissibles d’autres !!!

[r2d2]

Il y a 1 heure, r2d2 a dit :

https://www.fnac.com/SearchResult/ResultList.aspx?SCat=0!1&Search=ÉPIDÉMIES+%3A+VRAIS+DANGERS+ET+FAUSSES+ALERT&sft=1&sa=0

ou

https://www.amazon.fr/Epidémies-vrais-dangers-fausses-alertes-ebook/dp/B0865SV5S7/ref=sr_1_fkmr0_1?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&keywords=ÉPIDÉMIES+%3A+VRAIS+DANGERS+ET+FAUSSES+ALERT&qid=1585424750&sr=8-1-fkmr0

 

désolé du loupé, c'est le dernier livre au format électronique du pr Raoult 

[assouan]

il y a 14 minutes, Pepe a dit :

Et la France attend quoi ??? Des mesurettes à doses homéopathiques !!! Regardez vos rues !!! On voit à peine la différence !!!

La plupart remplissent je ne sais combien d’attestations par jour et finalement passent leur journée dehors !!!

Confinement total ou rien et jusqu’au 30/04 minimum !!! 1 sortie par semaine pour faire ses courses et pour les personnels soignants, un laissez-passer permanent.

Une augmentation du montant des amendes et l’armée dans les rues.

Voilà, là ça ressemblera à l’Espagne !!!

 

Pepe...

Les rues dans mon quartier populaire de Paris sont.... respectables (en fréquentation). Les appartements en revanche ne le sont pas tous, loin de là et je ne vois pas comment  on pourrait boucler les gens qui n’ont pas un minimum de place tant pour eux que pour les réserves qu’un confinement total demanderait.... il faut raison garder.... 

[fby]

il y a 26 minutes, fabrice a dit :

Plus de camion espagnol sur nos routes ??? ca va faire un trou

Et pas mal de train aussi

Modifié 28 mars 2020 par fby

[Pepe]

Alors 1 sortie avec le chien, 1 sortie pour acheter le pain à la boulangerie, 1 sortie pour l’activité physique, 1 sortie au supermarché...ça c’est le matin et l’après-midi on recommence puis rebelote le lendemain et les jours suivants.

Il suffit d’une imprimante ou d’un bon stylo effaçable et voilà un bon confinement bidon !!!

[Invité jackv]

Une amende parce que je n'ai que 2 bouteilles de Coca et un pack pour les courses, est-ce normal?

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/une-amende-parce-que-je-n-ai-que-2-bouteilles-de-coca-et-un-pack-pour-les-courses-est-ce-normal-1234215.html

 

[Pepe]

Oui, parce qu’à ce rythme la prochaine fois il y aura une sortie pour la 1er Coca, une autre sortie pour le 2ème Coca et enfin une dernière pour le pack.

Il faut une rupture nette avec nos « habitudes », c’est le prix de notre salut il me semble...

[Bauvilla]

Les camions transportant de la nourriture, des médicaments, du matérien médical, du textile (masques et combinaisons) ou toute marchandise autorisée par l'état (par exemple combustibles ou pièces de rechange pour ambulances...) peuvent circuler, les chauffeurs devant être équipés d'équipements de protection.

L'armée espagnole est déjà mobilisée, elle n'assure que des tâches logistiques et d'assistance (désinfection des aéroports par exemple) à la demande des autorités civiles.

Nous sommes en ce moment en état dit d'alarme.

Si ça continue, on risque de passer en état d'exeption, ce qui ferait comprendre leur douleur à tous les hurluberlus qui bravent le confinnement.

La troisième et dernière étape serait l'état de siège. L'armée prendrait alors le contrôle de la situation et presque tous les droits constitutionels seraient suspendus et l'armée pourrait tirer.

 

[Albert-00]

Il y a 3 heures, Pepe a dit :

Et la France attend quoi ??? Des mesurettes à doses homéopathiques !!! Regardez vos rues !!! On voit à peine la différence !!!

La plupart remplissent je ne sais combien d’attestations par jour et finalement passent leur journée dehors !!!

Confinement total ou rien et jusqu’au 30/04 minimum !!! 1 sortie par semaine pour faire ses courses et pour les personnels soignants, un laissez-passer permanent.

Une augmentation du montant des amendes et l’armée dans les rues.

Voilà, là ça ressemblera à l’Espagne !!!

 

Vu ce qui est dit ici, en général, sur le gouvernement Macron j'imagine ce que ce serait s'il mettait l'armée dans les rues pour contrôler la population. A lire certains on a parfois l'impression que vous aimeriez un état totalitaire, j’espère que c'est juste une réaction de panique.

Des gens se sont  pris une amende parce qu'ils faisait leurs courses a 20km de chez eux, sauf qu'il n'y a pas de limite de distance. Dons a mon avis il vaut mieux faire 20km et un seul magasin où l'on trouve tout; que 10 km si on doit faire 3 magasins. D'autres se sont fait verbaliser en allant faire leurs courses car la voiture était vide, ben oui a l'aller c'est le cas, ils auraient du être contrôler au retour, ils seraient passés a travers. Même les forces de l'ordre souhaiteraient avoir des directives plus claires. Je n'arrive pas a retrouver l'article c’était sur le site de France Info, ou celui du Huffington Post. D'un autre côté il faut aussi faire rentrer des sous dans les caisses parce que les radars automatiques ne doivent plus rapporter grand chose actuellement.

Donc même si  vous respectez le confinement vous pouvez vous faire plumer, c'est juste un coup de roulette car depuis déja bien des années tout Français est considéré comme un potentiel délinquant par les force de l'ordre. https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200325.OBS26591/peut-on-contester-une-amende-pour-non-respect-du-confinement.html

Petite question a Pepe, comment fais-tu pour faire respecter le principe "1 sortie par semaine pour faire ses courses" par tirage au sort ? par ordre alphabétique ?  sur quel critère ? Tu dois bien avoir pensé a un moyen, lequel ? Tu demande un confinement total jusqu'au 30/04, sur quelle base scientifique ? Tu travailles dans le domaine médical et tu as de bonnes informations ? Tu es spécialiste en virologie ? Il y a bien une raison, c'est pas au doigt mouillé tout de même.

 

Modifié 29 mars 2020 par Albert-00

[Pascal 45]

En Chine, une seconde vague d’épidémie de Covid-19 semble inévitable (source Courrier international - 25/03/2020)

Citation

Alors que la vie reprend son cours à Pékin, un épidémiologiste interrogé par le " Globe and Mail " avertit que la proportion de Chinois infectés par le Covid-19 cet hiver 2019/2020 est trop faible pour que l’on puisse espérer en avoir fini avec ce virus dans le pays ...

https://www.courrierinternational.com/article/propagation-silencieuse-en-chine-une-seconde-vague-depidemie-de-covid-19-semble-inevitable

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-un-mois-plus-tard-la-peur-d-une-deuxieme-vague-epidemique-a-codogno_3889361.html

" On parle maintenant de seconde vague, même au journal de France 2 du samedi 28 mars 2020 à 20h00.

Moi, je me pose tout de même la question, même si elle me fait peur : "Et si les vagues ne s'arrêtaient plus ?" ...

Je ne pense pas que ce virus va miraculeusement disparaître d'un coup de baguette magique, mais personne parle de la vie après le passage du virus ... "

[zoreglube]

Origines et conséquences de l'épidémie Covid19, c'est l'analyse du professeur Didier SICARD :

https://www.franceculture.fr/sciences/didier-sicard-il-est-urgent-denqueter-sur-lorigine-animale-de-lepidemie-de-covid-19

 

[Pascal 45]

Gaël Giraud : " La sortie du confinement ne sera pas du tout la fin de la crise " (source France Inter - 29/03/2020)

Citation

Économiste et directeur de recherche au CNRS, Gaël Giraud était l'invité d'Eric Delvaux sur France Inter, le dimanche 29 mars 2020 ...

A réécouter sur le site web de France Inter ...

https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-du-week-end/l-invite-du-week-end-29-mars-2020

( durée de 19 mn 37 ' )

[Pascal 45]

L'ancien ministre Patrick Devedjian est mort du coronavirus (source Le Figaro - 29/03/2020)

Citation

Le président du conseil départemental des Hauts-de-Seine Patrick Devedjian est mort des suites du Covid-19, a annoncé dimanche 29 mars 2020 le département.

Le président du conseil départemental des Hauts-de-Seine avait 75 ans. Il était hospitalisé depuis mercredi 25 mars 2020 ...

https://www.lefigaro.fr/politique/l-ancien-ministre-patrick-devedjian-est-mort-du-coronavirus-20200329

 

[Pepe]

Il y a 8 heures, Albert-00 a dit :

Petite question a Pepe, comment fais-tu pour faire respecter le principe "1 sortie par semaine pour faire ses courses" par tirage au sort ? par ordre alphabétique ?  sur quel critère ? Tu dois bien avoir pensé a un moyen, lequel ? Tu demande un confinement total jusqu'au 30/04, sur quelle base scientifique ? Tu travailles dans le domaine médical et tu as de bonnes informations ? Tu es spécialiste en virologie ? Il y a bien une raison, c'est pas au doigt mouillé tout de même.

 

Je suis un simple observateur, un citoyen lambda, un petit conducteur de province (du dépôt d’Hendaye pour ceux qui ne le savaient pas déjà...) confiné dans son appartement avec ses 2 enfants mais aussi un habitant frontalier de l’Espagne et qui sait ce que ses voisins ont mis en place, avec quelles restrictions ils vivent et dans quelle merde sanitaire ils sont, raisons pour lesquelles ils acceptent le strict confinement et ses contraintes.

Voilà, pas besoin d’être spécialiste en virologie, de travailler dans le domaine médical, juste avoir conscience de ce qui se joue et de ce qui se trame...en France bientôt.

[Albert-00]

il y a 42 minutes, Pepe a dit :

Je suis un simple observateur, un citoyen lambda, un petit conducteur de province (du dépôt d’Hendaye pour ceux qui ne le savaient pas déjà...) confiné dans son appartement avec ses 2 enfants mais aussi un habitant frontalier de l’Espagne et qui sait ce que ses voisins ont mis en place, avec quelles restrictions ils vivent et dans quelle merde sanitaire ils sont, raisons pour lesquelles ils acceptent le strict confinement et ses contraintes.

Voilà, pas besoin d’être spécialiste en virologie, de travailler dans le domaine médical, juste avoir conscience de ce qui se joue et de ce qui se trame...en France bientôt.

J'ignore ce que les Espagnol ont mis en place, mais je suis d'accord avec le contenu de cet article https://www.ledauphine.com/edition-genevois-chablais-bellegarde-pays-de-gex/2020/03/26/coronavirus-geneve-suisse-et-si-le-semi-confinement-a-la-suisse-etait-mieux-pour-durer  La Suisse table sur une autre méthode, probablement beaucoup plus acceptable par la population, car il est évident que pour tenir dans la durée, il faut aussi pouvoir sortir afin que ce confinement soit pieux accepté et mieux vécu.

 

Il y a 3 heures, Pascal 45 a dit :

En Chine, une seconde vague d’épidémie de Covid-19 semble inévitable (source Courrier international - 25/03/2020)

https://www.courrierinternational.com/article/propagation-silencieuse-en-chine-une-seconde-vague-depidemie-de-covid-19-semble-inevitable

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-un-mois-plus-tard-la-peur-d-une-deuxieme-vague-epidemique-a-codogno_3889361.html

" On parle maintenant de seconde vague, même au journal de France 2 du samedi 28 mars 2020 à 20h00.

Moi, je me pose tout de même la question, même si elle me fait peur : "Et si les vagues ne s'arrêtaient plus ?" ...

Je ne pense pas que ce virus va miraculeusement disparaître d'un coup de baguette magique, mais personne parle de la vie après le passage du virus ... "

Les épidémiologistes annoncent en effet une autre vague en Europe pour l'automne, (je m'occupe de gérer un club automobile et bien que j'hésite encore, j'ai pris la décision de ne pas inscrire le club cette année a un salon qui se déroule en Septembre - risque d’être pris dans la seconde vague avec annulation du salon comme ceux du printemps et aussi risque financier pour le club, perosnne ne sait si les remboursement pourront se faire), c'est d'après eux un phénomène logique, une sorte de contre coup qui n'est pas rare. D'autres spécialistes se posent aussi la question de savoir sur ce virus pourrait revenir plus tard, mais sur ce point, ils ne semblaient pas vraiment inquiets, c’était plutôt pour eux une hypothèse de travail.

[Pepe]

il y a 6 minutes, Albert-00 a dit :

J'ignore ce que les Espagnol ont mis en place, mais je suis d'accord avec le contenu de cet article https://www.ledauphine.com/edition-genevois-chablais-bellegarde-pays-de-gex/2020/03/26/coronavirus-geneve-suisse-et-si-le-semi-confinement-a-la-suisse-etait-mieux-pour-durer  La Suisse table sur une autre méthode, probablement beaucoup plus acceptable par la population, car il est évident que pour tenir dans la durée, il faut aussi pouvoir sortir afin que ce confinement soit pieux accepté et mieux vécu.

Et bien moi j’ignore ce que font les Suisses mais je pense que quand on met « sortir » et « confinement » dans la même phrase ou bien se demander encore quelle méthode serait acceptable par la population, je vais te laisser avec tes certitudes, on ne doit pas vivre sur la même planète !!!

[Laroche]

il y a une heure, Albert-00 a dit :

La Suisse table sur une autre méthode, probablement beaucoup plus acceptable par la population

Il ne t'a pas échappé que les Suisses (memes francophones) sont un peu plus disciplinés et civiques (dans leur pays) que nous !

[Albert-00]

il y a 17 minutes, Laroche a dit :

Il ne t'a pas échappé que les Suisses (memes francophones) sont un peu plus disciplinés et civiques (dans leur pays) que nous !

Je te l'accorde

[fabrice]

il y a 27 minutes, Laroche a dit :

Il ne t'a pas échappé que les Suisses (memes francophones) sont un peu plus disciplinés et civiques (dans leur pays) que nous !

C'est pas ce que j'ai vu en 2 RHR à Bale

Il y a des protections, gel et ecrans à l'hotel, ecran dans les taxis, mais dans la rue, j'ai vu pas mal de monde en balade, et pourtant les cantons de Basel font partis des plus contaminés

[Invité jackv]

un article assez équilibré …

 que penser du nouvel essai clinique du professeur Raoult ?

 un nouvel essai est mené sur 80 patients, l’infectiologue marseillais affirme que l’hydroxychloroquine, associée à un antibiotique, a été efficace. Mais certains médecins appellent toujours à la prudence..

80 malades âgés de 18 à 88 ans entrés à l'hôpital entre le 3 et le 21 mars ont participé à ce protocole. . Selon l'équipe du professeur ,78 de ces patients ont connu une « amélioration clinique » rapide de leur état de santé et ont pu quitter les soins intensifs au bout de cinq jours. Un seul, âgé de 86 ans, est décédé et un autre, de 74 ans, est toujours dans un état très grave. L'équipe médicale n'a  pas utilisé un panel équivalent de patients non soumis au traitement pour assurer scientifiquement que les malades hospitalisés qui allaient mieux avaient tiré bénéfice du traitement ou bien d'autres facteurs. « Je serais ravi d'apprendre que ce traitement est efficace mais il faut que cela repose sur des arguments scientifiques souligne le professeur Jean-Daniel Leliève, infectiologue à l'hôpital Henri-Mondor de Créteil.

l'hydroxychloroquine est désormais autorisée à l'hôpital uniquement et pour les cas graves. Mais « beaucoup de cliniciens en donnent aux patients hors essai, révèle le professeur Lelièvre. Une étude rétrospective essaye d'en voir l'efficacité ,l'on devrait avoir les résultats d'ici une quinzaine de jours. Le vrai point à regarder est l'aggravation qui survient vers le dixième jour. C'est pourquoi il faut attendre qu'il y ait suffisamment de patients et qu'ils aient tous atteint au moins dix ou quatorze jours pour que l'on fasse les analyses ».

Yann Spivac (à l'hôpital Emile-Roux Val de Marne) reste prudent. « Peut-être que l'on devra se mettre à la chloroquine mais alors ce serait dans le cadre d'un protocole d'études très strict. Tant que l'on n'est pas certain que c'est efficace, ce serait à mon sens de la folie de donner dès maintenant ce médicament à tout le monde, tant en termes de faux espoirs suscités que d'effets secondaires ».

http://www.leparisien.fr/societe/chloroquine-ce-que-disent-les-nouveaux-tests-du-professeur-raoult-28-03-2020-8289759.php

 après il y a aussi la portée médiatique de l'annonce et ses conséquences ,lorsque voit au info une JF qui est venu de paris a Marseille faire la queue devant l'hôpital en plein confinement alors qu'il n'y a aucune certitude sur sa contamination ,on peut se demander si cela n'augmente pas aussi les risques de contamination..

 

loin du buzz, la professeur Florence Ader dirige un essai clinique crucial

Elle préfère donc parler de la "prouesse" que le service public français a, selon elle, réussi à mettre en place avec Discovery, un essai clinique qui doit tester quatre traitements, dont l’hydroxychloroquine, sur 3 200 patients en Europe, dont au moins 800 en France. Uniquement des patients hospitalisés et gravement atteints. "C’est l’une des grandes leçons de la crise d’Ebola de 2014. Le seul et unique essai randomisé avait été mis en place trop tard, avec seulement 72 patients". Aujourd’hui, "pouvoir monter en temps réel un essai clinique de ce type est vraiment porteur d’espoir".Plus les résultats seront significatifs et méthodologiquement robustes, plus le niveau de preuves sera élevé et plus on rendra service aux gens", assume Florence Ader

https://www.sudouest.fr/2020/03/29/coronavirus-loin-du-buzz-la-professeur-florence-ader-dirige-un-essai-clinique-crucial-7371170-10980.php

 

 

Modifié 29 mars 2020 par jackv

[zoreglube]

Il y a 21 heures, zoreglube a dit :

" L'Iran a produit une remontée spectaculaire dans le classement " :

https://lematin.ma/statistiques-coronavirus.html

Iran, le virus se trouvait malheureusement présent depuis janvier dans ce pays :

https://lapresse.tn/55422/coronavirus-iran-2-640-morts-restrictions-pour-un-certain-temps/

[r2d2]

il y a 51 minutes, jackv a dit :

un article assez équilibré …

 que penser du nouvel essai clinique du professeur Raoult ?

 l'hydroxychloroquine est désormais autorisée à l'hôpital uniquement et pour les cas graves. 

http://www.leparisien.fr/societe/chloroquine-ce-que-disent-les-nouveaux-tests-du-professeur-raoult-28-03-2020-8289759.php

 

https://www.sudouest.fr/2020/03/29/coronavirus-loin-du-buzz-la-professeur-florence-ader-dirige-un-essai-clinique-crucial-7371170-10980.php

sauf que le pf Raoult recommande le traitement l'hydroxychloroquine + plaquenil quand on est détecté positif pour diminuer la charge virale en 3-4j _ surotut pas quand c'est trop tard c'est à dire quand le il reste peu de virus et qu'il faut une grosse assistance respiratoire; cette baisse du taux de virus dès la détection de la positivité  qui permet l'espoir qu'aucune aggravation pour la majorité des traités, soit statistiquement khi2 et Pearson +80%, et cela détruit le pic d'entrée en hospitalisation lourde, en intubation souvent fatale.

J'aimerai avoir les avis des milliers de milliers de militaires ayant travailllés en Afrique, accompagnés de leur famille, leurs enfants pour raconter les risques de la prise quotidienne du comprimé miracle qui protégeaient contre le palusdisme. A part une tendance à lever le coude plus rapidement qu'un pékin resté en métropole, franchement les complications à l'hydroxychloroquine prise sous forme de Nivaquine c'est du pipot depuis début 2020 et là, là, effectivement une enquête parlementaire suivi d'un peloton d'exécution doit être faite après l'épidémie.

A nos âges, cher Jackv, n'hésitont pas si on nous propose un traitement contenant de la chloroquine car ... on n'allaite plus ! https://www.vidal.fr/actualites/22940/nivaquine_chloroquine_contre_indication_pendant_l_allaitement_et_contraception_efficace_chez_les_adultes_en_age_de_procreer/

Modifié 29 mars 2020 par r2d2