Chronique médicale

[Albert-00]

Il y a 2 heures, Pascal 45 a dit :

Un truc simple à faire, un décret rendant le masque obligatoire pour tout le monde et en tout endroit. 

Les stocks de masques étant au beau fixe, il ne devrait pas y avoir de problème ...

... je rajoute, avec une amende pour non port du masque. 

Certains aiment bien les solutions autoritaires ....

 

il y a 39 minutes, capelanbrest a dit :

questions  :

combien de morts les autres années à cause de la grippe ?

combien de mort cette année de la grippe ?

combien de morts suite au Covid  cette année ?

je parle pour la France bien sur .

quelle corrélation entre les 2 maladies  et les chiffres sont ils comparables.

ce serait que ceux du corps médical qui publient ici nous fassent leur scommentaires sur les chiffres...

(inutile de nous publier des tableaux trouvés sur internet on sait tous lire.. )

ceux qui me connaissent savent exactement la question finale que je poserais (à l'issue des réponses à mes questions) au gens avertis 

Ce sont de bonnes questions auxquelles il est facile d'apporter une réponse en cherchant un peu

Il y a 4 heures, ADC01 a dit :

Au sujet de la vaccination future, il n'y a pas à demander l'avis de la population, il faut qu'il soit obligatoire, il ne faut pas tergiverser devant la menace que représente cette saloperie de virus.

Je te souhaite qu'il n'y ai pas de conséquences lourdes a un vaccin développé en urgence ....

[capelanbrest]

Il y a 8 heures, Albert-00 a dit :

 

 

Ce sont de bonnes questions auxquelles il est facile d'apporter une réponse en cherchant un peu

 

pas besoins de chercher longtemps pour les réponses ce qui m'interresse ce sont surtout les déductions et les conclusions que l'on pourrait en tirer.... au delà de propos politiquement corrects, et surtout l'avis de spécialistes (pas d'analystes du dimanche de camemberts que chacun peut visuellement voir sur google).

[assouan]

Il y a 2 heures, capelanbrest a dit :

pas besoins de chercher longtemps pour les réponses ce qui m'interresse ce sont surtout les déductions et les conclusions que l'on pourrait en tirer.... au delà de propos politiquement corrects, et surtout l'avis de spécialistes (pas d'analystes du dimanche de camemberts que chacun peut visuellement voir sur google).

C'est un forum ferroviaire ici tu te souviens ? Côté spécialistes capables de mener une analyse scientifique sur les questions que tu poses, ce n'est pas tout à fait le bon endroit...

[Christophe]

Bonjour,

Il y a 14 heures, Pascal 45 a dit :

Un truc simple à faire, un décret rendant le masque obligatoire pour tout le monde et en tout endroit. 

[...]

L'ancien maire de Strasbourg avait promulgué un arrêté municipal en ce sens juste avant le déconfinement (il estimait que la distanciation physique ne pourrait pas être respectée en tout temps et tout lieu du centre-ville). L'encre n'avait pas encore séché que l'arrêté était attaqué en justice au nom de la liberté individuelle, je vous laisse deviner la suite...

[ADC01]

il y a 18 minutes, Christophe a dit :

Bonjour,

L'ancien maire de Strasbourg avait promulgué un arrêté municipal en ce sens juste avant le déconfinement (il estimait que la distanciation physique ne pourrait pas être respectée en tout temps et tout lieu du centre-ville). L'encre n'avait pas encore séché que l'arrêté était attaqué en justice au nom de la liberté individuelle, je vous laisse deviner la suite...

Un maire n'a pas a se substituer à l'état dans ce genre de décision, il existait une loi et pourquoi rendre obligatoire un truc à Strasbourg et pas à Bordeaux ou Brest.   c'est déjà le bordel mais si chaque hobereau fait ce qu'il veut sur son territoires, cela va être le pompom, on revient au temps du moyen age et des seigneurs.

[Christophe]

Je ne me prononcerai pas sur le bien fondé de son arrêté mais je précise que la santé publique fait partie des pouvoirs de police du maire.

L'état d'urgence sanitaire a quelque peu modifié les règles au profit du gouvernement.

 

Il avait justifié cette décision par le fait que la ville et la région avaient été fortement touchées par le virus (je ne sais pas si cela répondait à une demande ou une crainte de la population).

 

Si tout doit être partout pareil, on peut annuler beaucoup d'arrêtés et décisions de conseils municipaux alors...

Modifié 10 juillet 2020 par Christophe
Ajout.

[ADC01]

à l’instant, Christophe a dit :

Il avait justifié cette décision par le fait que la ville et la région avaient été fortement touchées par le virus (je ne sais pas si cela répondait à une demande ou une crainte de la population).

Il ya eu bien d'autres villes, villages où des très nombreux cas se sont déclarés et où les maires ne sont pas empressé de prendre le moindre arrêté. De la comm, toujours de la comm, car il savait très bien que sa décision serait invalidée, ce genre de décision ne se prend pas sans consulter tout un tas de juriste qui ont du lui faire savoir, il n'y a qu'à voir le spécialiste dans ce domaine, sur la Côte d'Azur qui n'en manque pas une de faire parler de lui

il y a 5 minutes, Christophe a dit :

Je ne me prononcerai pas sur le bien fondé de son arrêté mais je précise que la santé publique fait partie des pouvoirs de police du maire.

L'état d'urgence sanitaire a quelque peu modifié les règles au profit du gouvernement.

 

Il avait justifié cette décision par le fait que la ville et la région avaient été fortement touchées par le virus (je ne sais pas si cela répondait à une demande ou une crainte de la population).

 

On peut annuler beaucoup d'arrêtés de conseils municipaux alors...

Si les gens intéressaient  un peu plus à la vie municipale et déposaient des recours devant le truc qui va bien, certainement, d'ailleurs, il y en a certainement beaucoup d'invalidés mais sans que cela fasse les choux gras de la presse nationale ou même de la PQR. je pense que notre brestois doit en connaitre un rayon à ce sujet.

[Invité jackv]

pour le suivi des malades cela se fait via 

professionnels de santé / Ameli pro et cellules des préfectures  / ARS

le niveau local n'ai pas véritablement concerné sauf s'il veut en rajouté ..surtout en période d'élection..

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/prise-en-charge-medecine-ville-covid-19.pdf

[Pascal 45]

Fin de l'état d'urgence sanitaire : tout ce qui change en détail (La Nouvelle République - 10/07/2020)

Citation

Encore de possibles restrictions des déplacements, mais fin de la trêve hivernale, de l'encadrement des prix des gels et masques et encore retour de la carence en cas d'arrêt maladie: c'est la fin de l'état d'urgence sanitaire vendredi 10 juillet 2020 au soir, mais pas un retour complet à la normale ...

https://www.lanouvellerepublique.fr/a-la-une/fin-de-l-etat-d-urgence-sanitaire-ce-qui-change

[capelanbrest]

Il y a 13 heures, assouan a dit :

C'est un forum ferroviaire ici tu te souviens ? Côté spécialistes capables de mener une analyse scientifique sur les questions que tu poses, ce n'est pas tout à fait le bon endroit...

c 'est juste une histoires de statistiques....pas de choses scientifiques.....mais les conclusions que l'on pourraient en tirer ne sont pas forcément dans l'aire du moment...

l'avantage lorsque ce sont des gens du métier qui le disent c'est que c 'est d'avantage crédible qu'un journaleux de basse cour....de la PQR.

Bref chacun pensera ce qu'il veut...où ne pensera pas du reste, puisque penser ça demande de faire parfois un effort intellectuel....trop fatigant un vendredi veille de week end de grande vacances ou soirée barbecue....

allez on continu dans la publication de la presse...c'est plus sage !

[capelanbrest]

Il y a 10 heures, ADC01 a dit :

Il ya eu bien d'autres villes, villages où des très nombreux cas se sont déclarés et où les maires ne sont pas empressé de prendre le moindre arrêté. De la comm, toujours de la comm, car il savait très bien que sa décision serait invalidée, ce genre de décision ne se prend pas sans consulter tout un tas de juriste qui ont du lui faire savoir, il n'y a qu'à voir le spécialiste dans ce domaine, sur la Côte d'Azur qui n'en manque pas une de faire parler de lui

Si les gens intéressaient  un peu plus à la vie municipale et déposaient des recours devant le truc qui va bien, certainement, d'ailleurs, il y en a certainement beaucoup d'invalidés mais sans que cela fasse les choux gras de la presse nationale ou même de la PQR. je pense que notre brestois doit en connaitre un rayon à ce sujet.

certainement mon n'veux....la PQR est mandatée par ceux qui ont pris l'arrêté contestable uniquement pour véhiculer la bonne parole du 1er magistrat de la ville région concernée.....

donc sauf à être totalement indépendante la PQR ne peut se permettre ce luxe ....un simple entre-filet (souvent rendu obligatoire dans le jugement suffira amplement......pour satisfaire aux obligations du jugement....

il n'est souvnet pas obligatoire de le faire dans le quotidien le plus lu mais dans un une parution régionale ou local qui souvent est une filiale du Titre régional/local  majoritaire.

c'est ainsi que sont publié dans ses feuille de choux les condamnations, les faillites, les saisies, les jugement des tribunaux administratifs etc etc....et c 'est en parité pour cela que les groupe de presse majoritaires ont de telles feuilles de choux qui sont lus  par un public averti et restreint....

exemple chez nous  : le Courrier du Léon (l'Hebdo du Finistére)ou le Progrès de Cornouailles.....un rammassis d'articles de la PQR et les mouvements de patrimoine,  les prises de participation dans les PME local, les attendus et jugements du tribunal administratif, les référés d'ordre public  etc etc....

[assouan]

il y a 3 minutes, capelanbrest a dit :

(...)

Bref chacun pensera ce qu'il veut...où ne pensera pas du reste, puisque penser ça demande de faire parfois un effort intellectuel....trop fatigant un vendredi veille de week end de grande vacances ou soirée barbecue....

allez on continu dans la publication de la presse...c'est plus sage !

Tu n'es pas obligé d'être désagréable et méprisant....

Il y a, je le redis, plein d'endroits sur le net où tu devrais pouvoir trouver des informations beaucoup pus fiables qu'ici sur le sujet scientifique.

Après on peut tout demander à tout le monde mais comme personne n'est omniscient....

[capelanbrest]

il y a 1 minute, assouan a dit :

Tu n'es pas obligé d'être désagréable et méprisant....

Il y a, je le redis, plein d'endroits sur le net où tu devrais pouvoir trouver des informations beaucoup pus fiables qu'ici sur le sujet scientifique.

Après on peut tout demander à tout le monde mais comme personne n'est omniscient....

je crois qu'hélas tu n'as pas compris le sens de ces questions.....et où je voulais en venir.

mais ça n'est pas grave,sache qu'il n'y a aucun mépris de qui que ce soit dans mes propos.....juste un point de vue que je n'ai nullement donné au vu des chiffres.

bref soyons néanmoins prudents et gardons nos distances physiques"distanciations sociales"  (devrait on dire pour être dans le coup)....ce qui est loin d’être le cas actuellement !

je pense que sur cette recommandation nous sommes en phase.

 

 

[Bauvilla]

Bonjour.

Chez nous le COVID fait son retour tambour batant. On va pas tarder à être confinés à nouveau.  

[BAISIN]

il y a 24 minutes, Bauvilla a dit :

Bonjour.

Chez nous le COVID fait son retour tambour batant. On va pas tarder à être confinés à nouveau.  

Foyer isolés, reconfinement LOCALISE.

L' amplitude de la pandémie n' est pas celle du 15 Mars dernier.

Il n' aurait pas fallu organiser la fête de la musique, ni réouvrir les cinémas. Il n' y aura pas de " baloches " pour le 14 Juillet, ni de feux d' artifices.

Modifié 11 juillet 2020 par BAISIN

[ADC01]

il y a 4 minutes, BAISIN a dit :

Il n' y aura pas de " baloches " pour le 14 Juillet, ni de feux d' artifices.

Tous les feux d'artifices ne sont pas annulés, celui de Paris est maintenu avec 5000 spectateurs maximum avec une  vaste zone interdite d'accès, dans plein de villages les feux seront tirés.

il y a 6 minutes, BAISIN a dit :

Il n' aurait pas fallu organiser la fête de la musique,

La fête de la musique à eu lieu le 21 juin soit il y a maintenant 21 jours soit 3 semaines et voit on un rebond significatif de l'épidémie chez nous ?  Tu es comme ceux qui ont critiqué le maintien du premier des municipales en criant haut et fort que cela a contribué à la propagation de l'épidémie, gesticulations fausses et complètement inutiles

[Greg4546]

Concernant un nouveau confinement, les pouvoirs publics sont totalement hostiles à réitérer une période  identique à celle connue entre la mi-mars et le 11 mai.

Ainsi, si une remise en place de confinement s'avère nécessaire, elle sera strictement limitée à la zone identifiée.

L'économie ne supporterait une nouvelle période de quasi arrêt des activités.

[BAISIN]

il y a 17 minutes, Greg4546 a dit :

Concernant un nouveau confinement, les pouvoirs publics sont totalement hostiles à réitérer une période  identique à celle connue entre la mi-mars et le 11 mai.

Ainsi, si une remise en place de confinement s'avère nécessaire, elle sera strictement limitée à la zone identifiée.

L'économie ne supporterait une nouvelle période de quasi arrêt des activités.

C'est bien ce que j' ai dit, un reconfinement serait local et non général.

2 mois de reconfinement général, et on se retrouve au moment de l' entre 2 guerres, durant les années 1930. Ce serait, encore une nouvelle perte, pour les chemins de fer, en Europe. Ce serait encore des drames psychologiques pour les citoyens. Aucun médecin Français ne re évoque cette solution, seule la solution serait localisée.

 

Les médias font de la surenchère pour "faire vendre" en faisant du catastrophisme. Ces journalistes catastrophiques, se prennent pour Roger GICQUEL, le roi de la catastrophe, il y a 40 ans !

Modifié 11 juillet 2020 par BAISIN

[Invité jackv]

Le 09/07/2020 à 22:35, Albert-00 a dit :

Je te souhaite qu'il n'y ai pas de conséquences lourdes a un vaccin développé en urgence ....

covid actuellement 30 000 morts en France et 560 500 morts dans le monde ,même avec un très très mauvais vaccin va être difficile de faire mieux ,

 

le point

5 décès supplémentaires par rapport au précédent bilan. Les hospitalisations en cours et les cas en réanimation continuent de baisser. Voici les derniers chiffres :

• 170 752 cas confirmés par PCR, soit 658 de plus
• 30 004 décès au total, soit 25 de plus
• 19 528 décès à l'hôpital, soit 25 de plus
• 10 476 décès en Ehpad (dernière mise à jour le 7 juillet)
• 7 062 hospitalisations en cours, soit 115 de moins
• 496 personnes actuellement en réanimation, soit 16 de moins
• 78 377 personnes sorties de l'hôpital, soit 207 de plus
• Taux de positivité des tests : 1,1%, soit 0,1 point de moins
• 77 clusters en cours d’investigation, soit 11 de plus
• 4 départements en vulnérabilité : Guyane Mayotte Mayenne et Gironde

NB : les données relatives aux personnes hospitalisées et en réanimation présentées ci-dessus correspondent au nombre de patients en cours de soins et non au cumul depuis le début de l'épidémie. En cumul, on enregistre 105 417 hospitalisations. De même, l'évolution des hospitalisations et des cas en réanimation en 24 heures correspond à des chiffres net, tenant compte des guérisons et des décès.

https://www.linternaute.com/actualite/guide-vie-quotidienne/2462477-direct-coronavirus-en-france-la-mayenne-classee-en-vulnerabilite-dernier-bilan-chiffre/

Modifié 11 juillet 2020 par jackv

[ADC01]

Il y a 1 heure, jackv a dit :

4 départements en vulnérabilité : Guyane Mayotte Mayenne et Gironde

Je ne savais pas que les parigots,  qui comme chacun sait promène le virus partout, allaient faire du tourisme en Mayenne. (à prendre bien sur au moins au 3 ème degré).

 

 

Plus sérieusement, quand je lis ça:

Citation

Alors que jusqu’à présent, la situation était pourtant stable, comme rapporte Sud Ouest, trois clusters ont été recensés en Gironde. L'un d'eux serait lié à une personne de retour de l'étranger.

Et que le gouvernement nous culpabilise en répétant les gestes barrières bla bla  blabla bla et reblabla et qu'on rouvre les frontières, les aéroports sans quarantaine, cela me met en colère, ils disent que ce n'est pas fini et agissent comme si cela l'était, il faudrait savoir, sacré nom d'une pipe et ne pas tenir deux discours à l'opposé l'un de l'autre !!!!!!  Pas étonnant que les gens se lâchent un peu face  à cette pandémie quand on voit ce double langage.

Modifié 11 juillet 2020 par ADC01

[NEMO94]

De nombreux médecins qui s'expriment à la télé ne cessent de répéter que faire arriver des avions d'un peu partout en laissant les voyageurs partir dans la nature sans contrôle ni suivi, même à minima, c'est le meilleur moyen  pour que ça reparte...

Mais le lobby du transport aérien est trèèèès puissant !

 

Et puis il y a les travailleurs détachés, dans les abattoirs ou les eploitations agricoles, mais le sujet est sensible et politiquement incorrect, et d'après les ARS tout est sous contrôle....

 

 

 

Modifié 11 juillet 2020 par NEMO94

[Bibloc]

Il y a 5 heures, Greg4546 a dit :

L'économie ne supporterait une nouvelle période de quasi arrêt des activités.

mais si ! il faudrait simplement se mettre à produire ce qui est indispensable et abandonner l'inutile juste bon à créer un "marché" artificiel. Et mobiliser les bénéfices avant qu'ils ne tombent chez les actionnaires

[capelanbrest]

il y a 54 minutes, Bibloc a dit :

mais si ! il faudrait simplement se mettre à produire ce qui est indispensable et abandonner l'inutile juste bon à créer un "marché" artificiel. Et mobiliser les bénéfices avant qu'ils ne tombent chez les actionnaires

sauf que tes préconisation dans une société basée sur le marché et le capitalisme......c'est pas possible.

notre société française est, je te le rappelle, ancrée dans cette doctrine, depuis la fin du 19ème siècle.....

on est bien en république française, pas en république démocratique française, à la mode des pays de l'est au lendemain du second conflit mondial...

Même l'URSS la Russie de Poutine donne dans notre genre en ce qui concerne l'économie... 

 

[Albert-00]

il y a une heure, NEMO94 a dit :

De nombreux médecins qui s'expriment à la télé ne cessent de répéter que faire arriver des avions d'un peu partout en laissant les voyageurs partir dans la nature sans contrôle ni suivi, même à minima, c'est le meilleur moyen  pour que ça reparte...

Mais le lobby du transport aérien est trèèèès puissant !

 

Et puis il y a les travailleurs détachés, dans les abattoirs ou les eploitations agricoles, mais le sujet est sensible et politiquement incorrect, et d'après les ARS tout est sous contrôle....

On peut aussi laisser les trains a l’arrêt, notamment ceux qui vont permettre de partir en vacances (et peut-être propager le virus en province), en plus les gens sont resté deux mois chez eux..... donc les vacances ne sont pas nécessaires, pas nécessaire non plus de refaire redémarrée le secteur du tourisme (hotels , restaurant), pas plus que les autres secteurs

Il va surtout falloir apprendre a vivre avec ce virus pendant un temps plus ou moins long, qu'on le veuille ou non

il y a 26 minutes, capelanbrest a dit :

sauf que tes préconisation dans une société basée sur le marché et le capitalisme......c'est pas possible.

notre société française est, je te le rappelle, ancrée dans cette doctrine, depuis la fin du 19ème siècle.....

on est bien en république française, pas en république démocratique française, à la mode des pays de l'est au lendemain du second conflit mondial...

Même l'URSS la Russie de Poutine donne dans notre genre en ce qui concerne l'économie... 

 

A chaque fois que je lis, république démocratique xxxxxxxx, ça me fait penser a la République Démocratique Allemande l'ex RDA, où était la démocratie dans ce pays ? avec la STASI, la police politique, mais où alors ?  la République populaire et démocratique de Corée, la Corée du nord ? de beaux exemples de démocratie qui semble te faire rêver, moi pas. Vous en voulez d'autres ?

A chaque fois que l'on place "démocratie" dans l’intitulé d'un pays ça sent la dictature a plein nez.

[aldo500]

Question mal posée. 
combien de mort sur un an du Covid sans confinement?

A la louche certainement plus de 10fois ceux de la grippe au minimum. 
Tu rajoutes à ça tous les morts des autres pathologies non prises en charge par un système de santé paralysé. 
Tu as d’autres questions idiotes?