Crash d'un A320 Germanwings vers Digne le 24 mars 2015.

[Mak]

Crash d'un avion A320 dans la région de Digne
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/en-direct-crash-d-un-avion-a320-dans-la-region-de-digne_1664367.html#peOKPQhpiELs6So2.99

[CRL COOL]

Les données de vol ne laissent planer aucun espoir quant à l'issue.... Crash à 400 kt, aucune chance de survivre.

[Invité Fabr]

Voilà un profil de vol qui me fait clairement penser à une descente d'urgence contrôlée..mais pourquoi 5000 ft, et non 10 000 ???

la metéo secteur semble correcte, un evitement du relief " à vue" etait envisageable . les sommets sont bien plus hauts que 5000 ft...

Fabrice

[Invité 5121]

pourquoi cette montée à 11400 m, il n'y a pas d'Everest dans le coin ... pas d'aéroport pour un A320 non plus ...

[Invité Fabr]

Les niveaux de vols sont d cet ordre avec ces types de machines, même si la croisiére ne doit durer qu'une quinzaine de minutes...

ce sont des choix relatifs à la moindre consommation de kero à ces altitudes....

Fabrice

[black5]

Vu la courbe des altitudes : extinction des réacteurs (flame out),   il a eu un mayday  mais  dans ce cas le vol plané aurait du être possible jusqu'à Nice, Marseille voire Cannes, (il y a d'autres aérodromes dans le secteur : St Crépin, Gap-Tallard, St Auban...*) la courbe des vitesses rend cette hypothèse peu vraisemblable. Autre cause possible attentat

Je présume qu'il n'y a pas de survivants. Triste affaire...

Sympathie aux familles, amis...

* Un peu courtes les pistes... St Crépin que je connais pour y avoir pratiqué le vol à voile : si l'atterrissage est trop long, c'est dans la Durance que ça se termine.

[Invité Fabr]

Comment interpreter le trés leger palier de la toute fin de vol ???

Fabrice

[Invité Fabr]

Surtout que ce palier se produit à vitesse maintenue ( entendre que la poussée selectée en descente d'urgence est au ralenti...) ??? alors qu'à priori, ils sont "à vue", en evitement de relief....????

la mise en palier, sans retoucher à la poussée, se traduit par une  deceleration notable...

Fabrice

[Invité Fabr]

Il est clair que la trajectoire de vol, si elle s'avére exacte, emmene l'appareil vers les reliefs, au lieu de l'en eloigner...

C'est une region à fort trafic, les contraintes du contrôle aérien ont peut être eu une "incidence", mais en cas de Mayday, l'equipage fait TOUT ce qui lui semble juste en accord avec les procedures d'urgence, les autres appareils degagent....

Des terrains cotiers semblent effectivement accessibles....

Je ne suis pas d'accord sur la théorie du plané, et penche clairement vers la descente d'urgence, c a d 5000 à 6000 ft/mn....

Fabrice

[black5]

Je disais simplement qu'un plané aurait été possible, car d'après la courbe publiée des altitudes il a mis une dizaine de minutes pour passer de 40 000 pieds à 7000 de 9h 31 à 9h40+. Soit un taux de descente de 3000pieds/minute ou 17m/s c'est beaucoup, valeur pour un léger piqué? Fabr une opinion autorisée?. De plus il faut s'expliquer le mayday tardif... à 9h47(10 47 local)??? (mes heures sont UTC) : à cette heure là d'après Flightradar le crash avait déjà eu lieu.

Effectivement en cas de problème grave c'est aviate (piloter), navigate, communicate.

[Invité jackv]

Une équipe de France 2 Nice survole actuellement la zone du crash de l'Airbus A320, à bord d'un hélicoptère", indique le site de FranceTVInfo.

mardi 24 mars 2015 13h50
 

pas étonnant que les secours peinent a arriver dans cet environnement

[Invité jackv]

Selon La Provence, l'avion, un Airbus A-320-211 nommé "Mannheim", immatriculé D-AIPX, était en fin de vie pour les vols commerciaux. Son premier vol s'est effectué le 29 novembre 1990 et son premier vol commercial, le 6 février 1991. La moyenne d'âge d'un avion commercial civil est de 25 ans.

http://www.lepoint.fr/societe/en-direct-un-a320-de-german-wings-s-ecrase-en-france-24-03-2015-1915328_23.php

[zoreglube]

Salut , 

Il n'y a pas eu malheureusement de miracle , du coté de Notre Dame de la Salette :

http://www.romandie.com/news/Des-debris-de-lAirbus-A320-retrouves-pres-du-village_RP/577796.rom

 

 

[Invité 5121]

Selon La Provence, l'avion, un Airbus A-320-211 nommé "Mannheim", immatriculé D-AIPX, était en fin de vie pour les vols commerciaux. Son premier vol s'est effectué le 29 novembre 1990 et son premier vol commercial, le 6 février 1991. La moyenne d'âge d'un avion commercial civil est de 25 ans.

ça dépend ....

en travaillant un peu les données obtenues sur

http://www.flightradar24.com/data/airplanes/d-aipx

on obtient les chiffres suivants

du 17.3 au 24.3 soit 7 jours, plus précisément 157 heures, 55 vols d'une durée totale de 33,2 heures, soit un rapport 0,211, ce qui donne pour une durée de vie de cellule de 60000 heures de vol, une durée d'exploitation à ce régime déjà intense de 8,4 vols/jour de 284000 heures, soit 32 ans. Durée à moduler avec le nombre total de cycles, mais l'A320 est conçu comme un moyen/court courrier, donc le nombre de cycles par heure de vol moyen est pris en compte dans la durée de vie cellule

quand on te dit qu'il ne faut pas croire tout ce qu'il y a dans les journaux !

pS : en y regardant de plus près, il y a quelques vols de raccord qui ne sont pas mentionnés ni évidemment pris en compte dans ce "calcul"

[Nipou]

Arrêtez avec votre fin de vie d'appareil : lors des entretiens programmés, début ou fin de vie, ils sont remis  neuf.

Sinon, apparemment et contrairement aux premières interprétations, il n'y a pas eu de mayday :

L'équipage de l'avion n'a pas émis de message de détresse
«L'équipage n'a pas émis de "mayday". C'est le contrôle aérien qui a décidé de déclarer l'avion en détresse car il n'avait plus aucun contact avec l'équipage et l'avion», a indiqué à la Direction générale de l'aviation civile.

http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/03/24/01001-20150324LIVWWW00131-crash-a320-germanwings-barcelonnette-barcelone-dusseldorf.php 

[Invité 5121]

Arrêtez avec votre fin de vie d'appareil : lors des entretiens programmés, début ou fin de vie, ils sont remis à neuf.

​Presque. La cellule fatigue quand même.  Métal et assemblages contre quoi on ne peut rien ou pas grand chose

Pour celui-ci,  il avait été remis en nouvelle configuration en 2011, cédé à Germanwings en 2014. Tout sauf un engin "usé". 

pour illustrer comme travaille la cellule, voici une photo prise en 2010. On se doute que ça fatigue au niveau de l'assemblage de la peau sur les couples

[Nipou]

Oui forcément ça use ... mais en voulant imager, nos TGV étaient prévus pour un certain temps de vie. Ce temps à été pas mal de fois rallongé à coup de renov. Ici avec cet avion, on était même pas rendu à sa fin de vie initiale.

[Invité jackv]

 

quand on te dit qu'il ne faut pas croire tout ce qu'il y a dans les journaux !

pS : en y regardant de plus près, il y a quelques vols de raccord qui ne sont pas mentionnés ni évidemment pris en compte dans ce "calcul"

​ce n'est pas une question de croire ou ne pas croire ,c'est une question de partager des informations diverses , je n'impose pas que ce que je crois vrai ,je ne suis pas directeur de conscience a chacun de se faire une idée en fonction de toutes les infos qui lui sont présentées (je participe a cette diversification) ,je juge que les gens sont capables de se faire une idée en choisissant parmi plusieurs sources différentes .. je n'impose pas que "mon idéologie" comme certain..

et c'est vrai qu'une cellule fatigue même si une grande partie de celle si est vérifiée et si le points des diverses fixations sont auscultés

et comme l’écrit la dépêche "La moyenne d'âge " ce qui veut dire certain engin plus comme tu l’écris et d'autres moins... il ne faut pas lire entre les lignes (pour être systématiquement désagréable) mais ce qui est ecrit

[Invité 5121]

Sinon, apparemment et contrairement aux premières interprétations, il n'y a pas eu de mayday :

http://www.lefigaro.fr/actualites/2015/03/24/01001-20150324LIVWWW00131-crash-a320-germanwings-barcelonnette-barcelone-dusseldorf.php 

​perso, je trouvais cette info bizarre, puisque le dit MayDay aurait été émis à 10 h 47 quelques secondes avant la fin, alors que l'avion était en perte de quelque chose depuis presque 10 mn

[ADC01]

E, quoi serait il bizarre d'envoyer un mayday juste avant le crash ?

[Invité 5121]

parce qu'à ce moment-là,  personne ne peut plus rien pour eux, alors que émis aussitôt commencée la dégringolade, il y aurait peut-être eu un "pôle PAC" pour les remettre sur la bonne voie  ... mais bon ...

[michael02]

•  

  ​

  Les données de vol ne laissent planer aucun espoir quant à l'issue.... Crash à 400 kt, aucune chance de survivre.

   

  ​Dans les dernières secondes, d'après le graphique posté en début de sujet, altitude et vitesse se stabilisent simultanément, on pourrait penser à une remise de gaz

• les débris seraient répartis sur 10 ha (300X400m) et le plus gros débris ne dépasserait pas 1 m

[Nipou]

D'après un "spécialiste" entendu à al radio (attention, les spécialistes sont de sortie ^^), en cas d'avarie grave l'ordre à suivre c'est :

- Tenter de maintenir le cap de l'appareil (assiette ...).

- Tenter de remédier à la panne

- Si on arrive à rien, envoyer un "mayday" 

Et là, les boites diront ce qu'il en a été des deux premiers points.Pour le mayday qui permettrait "l'aide du PAC", il doit être très rare dans pareil cas d'avoir le temps de l'envoyer et de recevoir la moindre aide.

[Invité Fabr]

Desolé michael, mais une remise de gaz est tout, sauf une alititude stabilisée....

Comme d'hab, pas mal d'infos assez contradictoires : mayday, pas mayday....!!

des graphiques faux sur le Fig.... 

Fabrice

[Invité]

Un avion de ligne qui s'écrase sans raison alors qu'il survole une zone montagneuse quasi-inhabitée dans un contexte international tendu, je n'appelle pas ça un accident...

Mais comme ce n'est pas la version de BFM-TV et de l'Elysée, personne n'en parlera.

Dommage que la pensée unique soit aussi la norme ici.