Crash d'un A320 Germanwings vers Digne le 24 mars 2015.

[Rail cassé]

​Il me semble que nous en avons déjà parlé quelque-part, mais il est tard et j'ai la flemme de chercher. Ce n'est pas un scoop de Paris-Match, l'info circule déjà depuis longtemps sur la toile "aérienne".

​je l'ai lu aussi il y a quelque jours,  aussi sur ce sujet!!! vite tombé aux oubliettes!!!

[Invité]

 

​

​rien de neuf pour ParisMatch, mais maintenant que l'on une explication très rapide mais acceptable pour l'instant, il est temps de laisser les enquêteurs faire leur boulot, sur d'autres éléments découverts sur place et pas que dans la boule de cristal qui accable ce jeune pilote 

noch einmal:

http://www.heimatzeitung.de/startseite/aufmacher/1624974_Bericht-Lufthansa-Airbus-in-Muenchen-minutenlang-im-Sinkflug.html

http://www.spiegel.de/panorama/lufthansa-airbus-computerpanne-schickte-maschine-in-den-sturzflug-a-1024652.html

"Zum Glück kannte sich der Kapitän in der komplexen Systemarchitektur aus", sagte der Informatiker Peter Ladkin von der Universität Bielefeld dem SPIEGEL: "Weniger geschulte Piloten wären auf diese Idee vermutlich nicht gekommen."

D'après le Spiegel, la chance a souri lors de l'incident du vol Lufthansa car le commandant de bord avait suffisamment de connaissance informatique pour reprendre en main l'Airbus devenu bizaroïde.

Y-a-t-il vraiment un système de prise à distance d'un Airbus?

 

Attendons  la conclusion des enquêteurs dans quelques mois.

 

[capelanbrest]

de toutes façons pour le moment on est à chaud. Attendons de voir dans le détail ce que diront les boites noires et laissons de côté les déclarations de son ex petite amie dans das bild.

D'ici quelques mois voir années bref au moment opportun la vérité finira par sortir sur cette affaire sans qu'il n'y ait plus de supputations.

Une fois les hommages terminés et la chapelle ardente fermée, les techniciens enquêteurs pourront travailler sereinement loin de la pression médiaticopolitique du moment.

Dans l'immédiat c'est sur que ça va renforcer le choix des passagers pour des compagnies peut un peu moins low cost et un peu moins voyouses.

on devrait du reste encourager les publications visant à classer ces entreprises.....les assos de consommateurs européennes auraient tout à fait leur rôle....me semble t'il.

Enfin la folie d'un homme ou sa maladie ne sont heureusement pas monnaie courante ...si tant est qu'il soit avéré au final que c'est bien cela qui l'aurait poussé a envoyer le zinc au tapis.....et c 'est pas avec des déclarations dans "das bild" émanant d'un ancien flirt que l'on pourra entériner cette version des choses qui au final arrange tout le monde dans le moment .

[Invité]

​Je n'en suis pas plus certain que toi, c'est bien pour ça que je me pose des questions ... mais je n'apporte pas de réponses, tout juste des suppositions. Révélée ou en sommeil, on a peut être tous une parcelle au fond de nous qui peut, selon les circonstances, exploser.

Je ne me dis pas qu'il est le seul responsable, Je ne me dis pas qu'il n'est pas coupable;

Le problème, c'est que tu (nous) tente (tentons) de comprendre de manière rationnelle un comportement totalement irrationnel. Je n'ai pas vraiment suivi de près toute cette affaire, mais en écoutant des psychiatres dire que ce type était dans un tel état qu'il n'avait absolument pas conscience d'avoir des personnes derriere lui ou qu'un dépressif ressent une telle douleur interne qu'il préfère avoir une fracture ouverte d'une jambe qui lui procurerait moins de douleur, je pense qu’on ne peut pas comprendre la dépression sans la vivre à moins d'être des spécialistes ce que nous ne sommes pas...

[mikado43]

​Et moi pour l'instant je ne me dis rien, enfin si. Mais je le gardes pour moi en attendant d'en savoir plus. Histoire de de pas participer à l'hystérie collective.

​ET TU AS BIEN RAISON !

ce garçon est mentalement dérangé voir fou si j'en crois les merdias donc il ne peut etre reconnu responsable de ses actes donc pas coupable , pas criminel

seulement malade !!!!!

(il aurait peut faire l'effort d’être musulman ça nous aurait facilité la tache pour expliquer la monté de Marine !)

[ADC01]

​ET TU AS BIEN RAISON !

ce garçon est mentalement dérangé voir fou si j'en crois les merdias donc il ne peut etre reconnu responsable de ses actes donc pas coupable , pas criminel

seulement malade !!!!!

(il aurait peut faire l'effort d’être musulman ça nous aurait facilité la tache pour expliquer la monté de Marine !)

​T'es docteur en psychiatrie pour affirmer cela ? Et tes allusions à l'islam nous lasse, t'es pire que les merdias que tu dénonces, il n'y a que toi pour écrire des trucs comme ça alors que les corps des victimes sont encore chaud.

[mikado43]

​T'es docteur en psychiatrie pour affirmer cela ? Et tes allusions à l'islam nous lasse, t'es pire que les merdias que tu dénonces, il n'y a que toi pour écrire des trucs comme ça alors que les corps des victimes sont encore chaud.

​et bé non tu te plante ils sont froid , l’évêque  ne béni que les refroidis ! et ça c'est une preuve irréfutable !

sinon la compassion , j'en aurai le jour ou elle aura ramené du monde des morts une âme que j'ai aimé ! ( mais j' interdit a personne d'en avoir )

pour le reste c'est de l'humour bleu marine qui me fait rougir de colère alors je fais de mauvais mots pour essayer d'en rire   et putain c'est dur !

 

[capelanbrest]

​et bé non tu te plante ils sont froid , l’évêque  ne béni que les refroidis ! et ça c'est une preuve irréfutable !

sinon la compassion , j'en aurai le jour ou elle aura ramené du monde des morts une âme que j'ai aimé ! ( mais j' interdit a personne d'en avoir )

pour le reste c'est de l'humour bleu marine qui me fait rougir de colère alors je fais de mauvais mots pour essayer d'en rire   et putain c'est dur !

 

​Au final le mieux en pareilles circonstances est peut être de s'abstenir de tout humour, surtout face à une population de forumeurs extrêmement variées avec des sensibilités différentes.

Mieux vaudrait peut être garder cet humour entre  amis susceptible de le comprendre et de l'accepter, (simple règle élémentaire de comportement  ).

[assouan]

​(...) (il aurait peut faire l'effort d’être musulman ça nous aurait facilité la tache pour expliquer la monté de Marine !)

​

(...)

pour le reste c'est de l'humour bleu marine qui me fait rougir de colère alors je fais de mauvais mots pour essayer d'en rire   et putain c'est dur !

 

​Mikado : merci de ne pas retomber dans tes travers habituels et de ne pas tout mélanger.

Marine, c'est Marine et ce drame en est un autre.

Il n'y a pas d'échelles dans la tristesse, tous les jours autant de personnes meurent brutalement et aussi injustement, il est logique que nous soyons frappés de cet évènement proche et très occidental, pendant ce temps là en Syrie, en Iraq, au Nigeria, au Yemen, etc.. Ne m'en voulez pas, je trouve qu'il y a parfois deux poids deux mesures...

[Pascal 45]

La question, à laquelle on aura sans doute jamais de réponse, est de savoir si c'est la vie qui l'a rendu malade ou s'il était malade et que cette maladie a creusé la tombe de sa dépression

Comme souvent, doit y avoir un peu des deux.

Mais il ne faut pas perdre de vue qu'il a tué 149 personnes en plus de lui. Se poserait on autant de questions sur un gars qui pète un plomb et flingue une famille avec enfants croisée par hasard dans la rue ? On irait dire quelques jours après, qu'en fait c'est la faute au libéralisme ?

Là c'est 40 familles qu'il a tué.

... oui, et il ne faudra jamais l'oublier !

Dans son moment de folie, il ne devait plus penser qu'il avait des passagers. Il s'est enfermé sur lui-même avec la volonté de se détruire.

Je précise que je ne défend en aucun cas cette personne, qui, selon certains médias, aurait même prémédité ce geste fou.

... Une pensée à toutes les familles concernées par ce drame ! 

[zoreglube]

Bonjour , 

C'est le dernier communiqué de l'agence de presse Suisse ; le contenu fait " froid dans le dos ... " :

 

http://www.romandie.com/news/Crash-en-France-Ouvre-cette-foutue-porte-a-supplie-le-pilote_RP/579504.rom

[mikado43]

Il n'y a pas d'échelles dans la tristesse, tous les jours autant de personnes meurent brutalement et aussi injustement, il est logique que nous soyons frappés de cet évènement proche et très occidental, pendant ce temps là en Syrie, en Iraq, au Nigeria, au Yemen, etc.. Ne m'en voulez pas, je trouve qu'il y a parfois deux poids deux mesures...

assouan

le parfois est en trop, il y a toujours deux poids deux mesures c'est pour cela que je pleurerai plus tard car devant la brutalité et l'injustice il faut se battre pour la "vérité"et chercher

les "vrais" coupables !

 

... oui, et il ne faudra jamais l'oublier !

Dans son moment de folie, il ne devait plus penser qu'il avait des passagers. Il s'est enfermé sur lui-même avec la volonté de se détruire.

Je précise que je ne défend en aucun cas cette personne, qui, selon certains médias, aurait même prémédité ce geste fou.

Pascal 45

oublier !!! ......... Il faut oublier Tout peut s'oublier Qui s'enfuit deja Oublier le temps Des malentendus Et le temps perdu A savoir comment (je ne vous ferai pas l'affront de citer de qui est

cette magnifique phrase)

ne pas oublier est parfois le plus court chemin qui mène à la folie et c'est ( peut être) le chemin emprunté pas ce jeune copilote

on ne défend pas les malades on les soignent et dans le cas présent cela aurait éviter 149 morts !

 

[Invité JLChauvin]

Si on devait enfermer tous les "malades", il n'y aurait plus grand monde dehors. Y compris (et surtout?) les psychiatres de clavier et autres yakafocons...

On ne sait rien mais on vous diras tout, c'est la devise de notre société "café du commerce". Vite un "coupable" à désigner, pour qu'on puisse passer à autre chose, il faut faire tourner la machine à laver les cerveaux pour éviter les questions qui fâchent. La censure s'exerce aussi en noyant les foules sous des tombereaux d'informations continue pour ne pas leur laisser le temps de réfléchir.

S'il s’avère qu'il y a autre chose que les problèmes "psychiatriques" du copilote, j’espère que tous ceux qui lui on craché dessus viendrons s'excuser... mais là je rêve.

Les enquêteurs semblent ne négliger aucune piste, eux... le vent tournerait?

[Invité Fabr]

La philosophie de l'air a ceci de commun avec celle du rail, qu'il faille privilegier AVANT tout la securité, afin que les voyageurs, personnes qui nous confient leurs vies, le fassent avec le plus de confiance possible...

Concretement, celà a été dit, le processus de formation devra s'evertuer à ce qu'une personne decouvre ses limites, car elles sont personnelles, et sache reconnaitre les premisces qui annoncent fatigue, pour la grande majorité d'entre nous...

Pour ma part, je reconnais que lorsque je constate de nombreux oublis, c'est le signe manifeste d'une fatigue ou d"un stress trop fort. Autrefois, le poids des frateries, syndicats faisaient que les regles posées etaient de couverture la plus large possible, englobant le plus de cas possible. ceci etant le resultat conjoint de l'experience ( ou de ce qui existait avant les REX..), et de la negociation avec les Directions. 

Ce systéme n'etait sans doute pas parfait, mais il me semble que c'etait une butée trés efficace et avait le merite d'exister, de symboliser un interêt collectif qui securiserait les facteurs humains d'une manière globale...

La philosophie du recalcul de gain, le plus serré possible, remet grâce à l'individualisme, tout ceci en cause, en "detruisant" les gardes fous collectifs, et faisant reposer sur l'individu, la responsabilité de sa gestion de vie professionnelle.... les dispositions du code de l'air, ou celui du travail existent toujours, qui prevoient le fait de s'abstenir lorsque l'on ne se sent pas "en forme", mais celà relève plus de la demande personnelle, que du respect par l'empoyeur d'une comprehension humaine du travail. Ainsi un cow boy peut de nos jours, et sous nos lattitudes, facilement exercer sans qu'un quelconque organisme vienne à lui demander des compte, sauf..sauf s'il chute, mais ce sera alors de SA faute...

Du double verrouillage employeur et employé, on a lentement mais surement glissé vers la responsabilité individuelle si pratique pour que les Directions puissent enfin dormir, et gagner toujours plus, tranquile...

Tant de phrases, que d'autres decrivent bien mieux que moi, qui interresserons si peu de monde....

Fabrice

[Invité Fabr]

JL, sous reserves d'usage, mais il me semble que la bataille d'avocats qui s'engage, tendrait pour ceux représentant les familles des victimes, à prouver une culpabilité de la compagnie, ce qui ouvrirait la voie à des dedomagements plus importants que ceux prevus par les reglements internationaux.

Bien entendu, et prenant avant celà, les devants, les avocats de la compagnie ont au contraire interêt à charger le co pilote d'un tas de saloperie d'ordre personnel...

Quel credit dans ce cas, accorder aux propos d'une ex ( ??? ), par ailleurs hotesse au sein de la dite compagnie....

C'est tout un travail, fin, d'investigation et de conflits d'interets qui commence...

Fabrice

[Invité Fabr]

Dans le poids des lobbys, un co pilote ne vaut strictement rien... on avait vu par ex sur le Rio Paris..

Un constructeur penchera par ex, pour l'opinion de la compagnie, car avant tout, c'est un client... et on " ne refuse rien à un client..."

Fabrice

 

[Invité Fabr]

Bonjour , 

C'est le dernier communiqué de l'agence de presse Suisse ; le contenu fait " froid dans le dos ... " :

 

http://www.romandie.com/news/Crash-en-France-Ouvre-cette-foutue-porte-a-supplie-le-pilote_RP/579504.rom

​Mouais.. enfin c'est du "Bild".... un tabloïde comme un autre....

Quel interêt aux infos si "croustillantes" ??? ...se repaitre de la souffrance des victimes ???

"belle oeuvre expiatoire".......bande de guignols, oui, c'est certain...

Fabrice

[black5]

Je ne sais pas quelle(s) étai(en)t sa(ses) pathologie(s) car pour l'instant cela relève plus du on-dit que de faits avérés.

Tout cela sera dévoilé au cours des procès qui auront lieu (et encore : avec les biais dus aux plaidoiries des avocats)... et notre BEA national publiera une recommandation concernant ces f...ues portes blindées et la présence permanente de deux personnes dans le cockpit...

L'enregistrement des paramètres de vol ne devrait pas montrer d'anomalies sauf bien sûr si la tentative de forcer la porte est enregistrée.

 

[Invité Fabr]

l'enregistreur de parametre permettra à Airbus de faire " ouf .".!!

car ils ont eux aussi, d'autres soucis techniques à gerer.....bref...

Fabrice

[Invité Fabr]

 côté declarations, revient desormais à côté de pretendus pb "sentimentaux", des allusions plus claire au Burn Out, d'aprés certaines de ses connaissances....

Voilà qui peut corroborer ce que j'entends ici et là sur les cadences Low Cost.....

Et effectivement, tout le monde ne peut suivre une course folle...

Fabrice

[assouan]

Quelques saines réactions à cette folie médiatique :

 

http://www.lepoint.fr/societe/crash-de-l-a320-l-hysterie-mediatique-suscite-le-malaise-en-allemagne-29-03-2015-1916807_23.php

 

 

[mikado43]

Quelques saines réactions à cette folie médiatique :

 

http://www.lepoint.fr/societe/crash-de-l-a320-l-hysterie-mediatique-suscite-le-malaise-en-allemagne-29-03-2015-1916807_23.php

 

 

​oui certes mais allons au fond du procés, il y a chez nous un grand patron qui avait dit qu'il était la pour remplir des cerveaux vident de merde publicitaire

a t'on boycotté ses chaines , bien sur que non!

pour moi il y a un coupable qui considère comme un produit l’être humain qu'elle soit caissière ou qu'il soit co-pilote c'est des produits qui on de valeur

que celle que ses grands messieurs dames daignent nous donner et si en passer un au moulin a vent médiatique fait monter l'action peut importe le mal

que l'on fait à ses proches .

ce monde est devenu une low-costerie ou nous airons enchaînés au caddy de la bêtise du capitalisme !

 

 

[Invité jackv]

Quelques saines réactions à cette folie médiatique :

 

http://www.lepoint.fr/societe/crash-de-l-a320-l-hysterie-mediatique-suscite-le-malaise-en-allemagne-29-03-2015-1916807_23.php

 

 

​un trés bon extrait de cet article

 Margot Kässmann, ....., une autorité morale de poids en Allemagne toujours très présente dans les médias, essaie dans un éditorial ..... de rappeler les Allemands à la raison et les incite au recueillement silencieux :

"Je ne peux plus supporter les commentaires de tous ceux qui savent mieux que tout le monde après un accident. Durant la semaine qui vient de s'écouler, que n'a-t-on pas entendu de spéculations et d'interprétations, de critiques, de commentaires et de blogs ? On a tout entendu : que les compagnies aériennes bon marché sont coupables, que les avions étaient trop vieux, qu'il s'est agi d'une défaillance humaine. Et, pour terminer un choc supplémentaire, c'était un acte perpétré en toute conscience... Tout cela est irresponsable... Nous avons besoin de calme.

et ce n'est pas seulement qu'en Allemagne que cela devrait être ecrit

[mikado43]

Nous avons besoin de calme. et Amen et Alléluia(ainsi soit-il et louez le seigneur) n'oubliez pas de donner l'obole !

[Gom]

C'est marrant, quand je vois "Mikado43" en auteur de message, je commence par penser "oh non... *soupir*", avant même de lire.

Si seulement c'était un à priori... Mais malheureusement, ça se vérifie trop souvent après lecture.