Mistrals gagnants?

[Invité JLChauvin]

Et voilà... les Mistrals sur les bras... bénéfice net 1.2 milliards de perte, sans compter le reste...

http://actu.orange.fr/monde/navires-mistral-negociations-finies-accord-entre-paris-et-moscou-sur-un-remboursement-afp_CNT000000cEXbs.html

[Invité 5121]

attention :  sur cette somme, 785 M€  sont l'avance versée par Moscou à la commande. Il semble qu'il n'y a pas de pénalités, mais les 400 M€ de plus correspondent aux frais engagés par les russes pour l'équipement déjà monté et qu'il faut maintenant démonter !!

certains se demandent à qui les sanctions nuisent le plus. Entre ça, les produits agricoles et le repli de la Russie sur ses propres produits et technologies, Il semblerait que ce ne soit pas la Russie

bande de gribouilles !!!

[ADC01]

Et alors pour une fois qu'on a pas baissé son froc face à un chantage économique, il faudrait changer d'opinion en fonction du vent.

[cc27001]

N'oublions pas le coût du démantèlement de 2 bateaux neufs, qui sera logiquement exigé par les russes. En espérant qu'il n'y ait pas d'amiante malgré les règlementations en vigueur.

[Invité jackv]

N'oublions pas le coût du démantèlement de 2 bateaux neufs, qui sera logiquement exigé par les russes. En espérant qu'il n'y ait pas d'amiante malgré les règlementations en vigueur.

pourquoi démanteler ? la saison des soldes d'été n'est pas terminée..peut être qu'un Émirat ou l’Égypte serait prenante moyennant reduction ou en prime pour l'achat de 2 douzaines de rafales en plus et d'une petite rétro commission pour le parti de Dassault?

Pour l'amiante la réglementation c'est pour les français pas les russes..et compte tenu de l'effondrement de la durée de vie moyenne en Russie après la fin de URSS...pas trop de risque de cancer pleural (il est long a se déclarer) ,la vodka aura fait son œuvre avant  ..

Modifié 31 juillet 2015 par jackv

[Invité JLChauvin]

Et alors pour une fois qu'on a pas baissé son froc face à un chantage économique, il faudrait changer d'opinion en fonction du vent.

Si on l'a baissé notre froc... devant les ricains, comme d’habitude. Mais c'est pas grave, ce n'est ni la première fois ni la dernière. Reste plus qu'à trouver une bonne démocratie pétrolière pour donner ces tas de ferrailles qui ne nous servent à rien, et là çà ne posera d'états d'âmes à personne.

[Invité]

attention :  sur cette somme, 785 M€  sont l'avance versée par Moscou à la commande. Il semble qu'il n'y a pas de pénalités, mais les 400 M€ de plus correspondent aux frais engagés par les russes pour l'équipement déjà monté et qu'il faut maintenant démonter !!

certains se demandent à qui les sanctions nuisent le plus. Entre ça, les produits agricoles et le repli de la Russie sur ses propres produits et technologies, Il semblerait que ce ne soit pas la Russie

bande de gribouilles !!!

le 1er navire est 100% made in France.

Le 2e, le Sébastopol, uniquement à 50% car la moitié du navire a été fabriquée en Russie, à St Petersbourg (ex Leningrad pour les anciens): il faudra rendre ce 1/2 navire aux russes ou le payer au prix fort.

 

http://www.dailymotion.com/video/x21aqcg_demi-tour-du-sebastopol-a-saint-nazaire_news

Comme ces 2 navires sont aux normes 100% russes, ils sont inutilisables pour la marine française et même européenne--> direction déconstruction, la casse (au hasard, dans un chantier sous contrôle russe car il y a en plein !)

Evidemment les russes sont possesseurs des plans du navire Mistral, comme prévu au contrat signé sous gouvernement Fillon.

Avec tous ces atouts en main, Poutine peut faire ramper Hollande.

Le caca nerveux d'Hollande conduisant à cette non livraison va nous couter très cher, bien plus que le 1,2 Mrd€.

 

Modifié 4 août 2015 par 2D2

[cc27001]

D'après ton site, le 1er navire est aussi réalisé à 50% par les chantiers russes.

Je ne pense pas qu'on puisse parler du caca nerveux d'un simple personnage politique, mais plus surement de la mainmise des puissances américaines (politique, militaire, financière, médiatique, commerciale) sur la gouvernance de certains pays dits souverains, de la même manière que pour des pays déja notoirement inféodés. En résumé, si Hollande est à son poste, il sait à qui il le doit. Il n'y a qu'à regarder le nombre de politiciens français labellisés "young leader" pour comprendre le phénomène.

[TER200]

Si on l'a baissé notre froc... devant les ricains, comme d’habitude. Mais c'est pas grave, ce n'est ni la première fois ni la dernière. Reste plus qu'à trouver une bonne démocratie pétrolière pour donner ces tas de ferrailles qui ne nous servent à rien, et là çà ne posera d'états d'âmes à personne.

Ricains et anglais qui en ont ensuite profité pour "montrer que la France n'est pas un fournisseur fiable".

 

Bref, ils vont coûter cher à adapter pour la revente... (quoique, en les refilant aux ukrainiens voire aux polonais, il n'y a peut-être pas besoin de refaire tous les documents, câblages et nomenclatures ).

[capelanbrest]

Ricains et anglais qui en ont ensuite profité pour "montrer que la France n'est pas un fournisseur fiable".

 

Bref, ils vont coûter cher à adapter pour la revente... (quoique, en les refilant aux ukrainiens voire aux polonais, il n'y a peut-être pas besoin de refaire tous les documents, câblages et nomenclatures ).

Et si au final, "deus ex machina" aidant il finissait bien par rejoindre la Russie...le moment opportun ?

Les voies de la diplomatie sont parfois aussi impénétrables que celles du seigneur non ?

Bine malins les apprentis en politique étrangère qui sévissent parfois ici, bien malins ceux qui à coup de logiques parfois loin des réalités qui sévissent sous le manteaux, bien malins donc ceux sauront prévoir avec justesse le sort réservé à ces deux bâtiments....

Pas certains que les gens de DCNS soient aussi pessimistes que vous....(d’après ce qui se dit chez eux).....Mais bon sans doute sont ils aussi lobotomisés par els médias que nous tous, en interne.

Perso je suis moins pessimiste que vous, faut juste attendre encore un peu.....Une seule chose est certaine, avec cette situation c 'est de la valeur ajoutée qui s'envole un peu chaque jour......mais en matières d'affaires étrangères est ce toujours aussi rentable au coup par coup que ce que l'on veut nous faire croire...? (même lorsque des contrats qui se chiffrent par milliard sont annoncés ?).

[Invité Le briquetier]

Franchement, après l'abandon d'ecotaxe, on est plus à quelques millions près ! Sauf quand il s'agit de financer quelques intercités... Vous avez dit "écologie"???

[Invité]

Pas certains que les gens de DCNS soient aussi pessimistes que vous....(d’après ce qui se dit chez eux).....Mais bon sans doute sont ils aussi lobotomisés par els médias que nous tous, en interne.

Perso je suis moins pessimiste que vous, faut juste attendre encore un peu.....

si tu as des sources fiables positives, tant mieux (du côté d'Indret, ce n'est pas trop le cas; quand à St Nazaire, on espère).

Attendre 2017 par exemple?

Mais est-ce que les russes veulent déjà de ces 2 navires plus ou moins forcés par le président-représentant-de-commerce Sarkozy.

Après les humeurs de Sarkozy (trahison envers Kahdafi), Hollande se reniant suivant l'influence du moment, les russes jouent un poker gagnant:

Mais depuis, certaines choses ont changé. Pas en France, où le nouveau président, François Hollande, a assuré qu'il honorerait cette vente controversée décidée par son prédécesseur. Mais en Russie, où le ministre de la Défense, Anatoli Serdioukov, a brusquement été limogé le mois dernier.

http://www.lefigaro.fr/international/2012/12/21/01003-20121221ARTFIG00616-moscou-hesite-a-construire-ses-mistral.php

 

nb: as-tu des info sur une fusion DCNS-Fincantierri ?

 

[capelanbrest]

 

si tu as des sources fiables positives, tant mieux (du côté d'Indret, ce n'est pas trop le cas; quand à St Nazaire, on espère).

Attendre 2017 par exemple?

Mais est-ce que les russes veulent déjà de ces 2 navires plus ou moins forcés par le président-représentant-de-commerce Sarkozy.

Après les humeurs de Sarkozy (trahison envers Kahdafi), Hollande se reniant suivant l'influence du moment, les russes jouent un poker gagnant:

nb: as-tu des info sur une fusion DCNS-Fincantierri ?

 

on en parle ici sur Brest mais en off....les italiens sont gourmands, les français exigeants.....et les européens veillent .....

[Invité]

Les européens, ils faudraient qu'ils se réveillent au lieu de privilégier l'Europe du Nord, les chantiers allemands de Meyer Werft à Papenburg (excellent et protégé)

Car un troisième larron mondial veut faire ses courses: les chinois !

Pour l'instant, l'Europe a de la chance, car Phan Nhay patron de la Bank of China Fracne s'est déplacé à Rennes, qui n'a évidemment pas vanté les mérites du chantier naval de St Nazaire (Pays de la Loire !). Quand les chinois s'apercevront que St Nazaire et DCNS-Brest savent construire Porte-avion et paquebot, ils vont baver et forcer la coopération dans ce domaine qu'ils ne dominent pas.

Vu le réseau d'élèves ingénieurs et ingénieurs chinois dans le Grand Ouest, y compris ingénieurs agronomes !,

l'Europe a intérêt à se réveiller pour consolider le  pole naval européen, peut-être autour de l'allemand Meyer...

 

[Invité jackv]

 

Mistral : l’Arabie saoudite et l’Egypte « sont prêtes à tout pour acheter les deux navires »

Le partenariat stratégique entre la France et l’Egypte était à l’honneur de la cérémonie d’inauguration de l’extension du canal de Suez, Le Caire est candidat au rachat des deux navires de guerre Mistral construits par la France pour la Russie.« L’Egypte et l’Arabie saoudite sont prêtes à tout pour acheter les deux Mistral », confie une source officielle française. « Le roi Salman d’Arabie saoudite veut constituer une flotte digne de ce nom en Egypte, qui pourrait avoir une force de projection régionale, en mer Rouge et en Méditerranée », indique cette source. . Ce sont des équipements qui ont prouvé leur efficacité », confirme une source diplomatique.

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2015/08/07/l-egypte-et-l-arabie-saoudite-candidates-au-rachat-des-mistrals_4715520_3212.html

 

Modifié 8 août 2015 par jackv

[TER200]

Au moins ils payent, pas comme Israël qui se fait offrir des navires par l'Allemagne.

Quand aux conséquences de la potentielle explosion de la poudrière... mieux vaut ne pas y penser, de toute façon que pourrait-on y changer ?

[ADC01]

Au moins ils payent, pas comme Israël qui se fait offrir des navires par l'Allemagne.

Quand aux conséquences de la potentielle explosion de la poudrière... mieux vaut ne pas y penser, de toute façon que pourrait-on y changer ?

Ils payant, mes fesses demande à l"AP-HP ce qu'elle pense de l'Arabie Saoudite qui lui doit 120 millions d'euros..http://www.lesechos.fr/journal20150805/lec1_france/021245087818-apres-la-polemique-sur-lardoise-de-larabie-saoudite-lap-hp-exige-detre-payee-en-avance-1142309.php

[capelanbrest]

ils payent ils payent pas, bien malin qui pourra le dire......qui paye quoi et à quel prix.

Entre de ce qui se trame dans les alcôves diplomatiques, les deals économico politiques, ce qu'en disent les journaux et les médias soient disant d'investigations mais incapables souvent de fournir la rame complète de l'histoire...vous êtes tous très fort pour savoir ce qu'il en est exactement...tant les raisons dites d’État (et ce quelques soient les gouvernements ou les régimes depuis la nuit des temps) l'emporte sur la simple logique comptable des sujets ou citoyens qui financent tout ça.

Nos démocraties de ce côté là, sont loin d'être vertueuses et transparentes !

une retraite chapeau, un dirigeant syndical qui faute attisent bien plus la presse à scandale, que des millions d'euros qui se ballade entre la chancellerie diplomatique et la PHP, DCNS la DGA ou Areva pour ne citer qu'eux puisque ce sont des boites publiques ou para publiques....

Au final on nous dira toujours la raison d'Etat.....et....les cries d’orfraie finiront toujours par se perdre dans les brumes impénétrables.....politico financières.

Des demain cette histoire de mistral sera supplantée, par la rentrée scolaire et une hypothétique gréves des enseignants, les scoops des listes aux régionales...(préoccupations bien franco françaises)etc etc

Quant au regarde les parts d'ombre qui existent ne serait ce qu'au niveau d'une collectivité territoriale sur tel ou tel financement tel ou tel marché alors pensez bien au niveau des Etats....

[cc27001]

Des demain cette histoire de mistral sera supplantée, par la rentrée scolaire et une hypothétique gréves des enseignants, les scoops des listes aux régionales...(préoccupations bien franco françaises)etc etc

Préoccupations des médias franco-français.

[Invité Fabr]

Arabie Saoudite....pays joyeux où il fait bon vivre, un vrai modèle de société......(((  même vendu aux Iraniens, à côté, ces bateaux auraient l'air de " la Croisière s'amuse.."...

Va t'on enfin reconnaître tous les méfaits, passés, présents, et à venir, du Wahhabisme ???....enfin, pour cela, il faudrait déjà être clair avec la multinationale Daesh...!!!

Fabrice

Modifié 9 août 2015 par Fabr

[Invité]

Et bien ils vont ramer pour expliquer que l'Arabie Saoudite est plus fréquentable que la Russie pour le respect des droits de l'homme et la convention de Genève lors des conflits armés.

 Au moins à Moscou mais aussi en Crimée les femmes peuvent conduire une voiture !

Quand aux chatiments corporels validés par la loi du pays, ils font passer le règime de Poutine pour une démocratie très avancée.

quoiqu'on dise, la Russie remplit plus de critères pour entrer dans l'union européenne que le royaume de la distanie de la famille Saoud!

présenté le potentiel achat des navires Mistral par l'Arabie Saoudite comme une victoire de la défense du droit, des droits de l'homme et des cause dèmocrates est une sacrée tartuferie de la part des français

En prime ces navires peuvent être engagé dqns guerre que même actuellement l'Arabie Saoudite ( avec bombardement)

2 poids, 2 mesures sur fond d'une résurgence de la nauséabonde doctrine anti- slave, la race inférieur pour les nazis. 

Sans les russes on parlerait deutsch; c'est bien une 2e erreur de la part du président Hollande, préférer les wahabites aux slaves

 

Modifié 9 août 2015 par 2D2

[Invité jackv]

les wahhabites...tu es sur que ce n'est pas un gros mot ?

[TER200]

Et bien ils vont ramer pour expliquer que l'Arabie Saoudite est plus fréquentable que la Russie pour le respect des droits de l'homme et la convention de Genève lors des conflits armés.

A priori c'est plutôt pour l'Egypte, où l'armée semble être une des seules choses qui tient à peu près debout. Et après leur avoir vendu 24 Rafale, une frégate et 4 corvettes, il ne serait pas très cohérent de leur refuser deux ferries à pont plat...

[Invité]

Oh l'Egypte, certes il faut soutenir l' armée qui tient pour l'instant le pays, contre +60% d'analphabètes mahométans qui se sont rendus célèbres par le "doigté" sur la fameuse place Tahir du Caire où plusieurs journalistes femmes ont été violées.

J'ai bien peur que le scénario de l'Iran du régime de Shah ne se reproduise avec les mêmes effets.

 

Tiens, au fait, on soutient "une dictature" millitaire en Egypte, contre la volonté de la majorité du peuple (assez con) pour vouloir un régime théocratique plus que moyenâgeux.

Et cela ne dérange pas nos bien pensants médiatiques des "droits de l'homme" français parisiens (pas de la femme).

[Invité jackv]

adjugés a l’Égypte et la Russie fait un prix pour les équipements russes déjà installés... aprés le rafales..reste plus qu"a leurs vendre des Leclerc..et ils auront le pack complet

Modifié 23 septembre 2015 par jackv