Prise d'otages et fusillades à Paris (13 novembre 2015)

[zoreglube]

Salut ,

http://lmsi.net/Penser-face-a-l-horreur

Modifié 17 novembre 2015 par zoreglube

[capelanbrest]

il y a 18 minutes, 2D2 a déclaré:

C'est vrai que la France n'est ni Israël, ni l'Angleterre du temps de l'IRA.

"La France est en guerre" disait le président Hollande, visiblement il a dramatisé ?

On n'a pas toujours la chance d'avoir des soldats US au moment d'une attaque comme le super cout de pot du Thalys...

Dommage qu'il n'y avait pas de cow-boy dans le Bataclan.

 

 

Trés fort sur ce coup là pour tenter une sortie en off.....

d'autres arguments disons plus étayés ?

non pour le coup on va s'arrêter là ...à chacun son ressenti en la matière en fonction de ses opinions de son âge sa condition humaine et matérielle etc etc etc...

à titre perso et tu l'auras compris je ne suis pas pour les nuages de fumées, les envolées lyriques politiques, juste pour du bon sens.

car sans être Israêl nos service et notamment les Rg (ou leur successeurs) en savent suffisamment sur chacun d'entre nous, lorsqu'ils s'y intéressent.

(entre nous pendant la dernière guerre ce ne sont pas les allemands qui ont fait les listes de ceux qui devaient être raflés...ce sont bien nos services et leurs fichiers si méthodiques et si bien renseignés, par des flics zélés et de bons français prés à leur prêter main forte en cas de suspicion....).

 

à mon sens tout le monde là haut sait qui "trafique" quoi, c'est juste que dans un état de droit on n'arrête pas n'importe qui sous n'importe quel prétexte....

les présomptions sont une choses, les preuves en sont une autres.....et ça n'est pas en ayant baissé les effectifs et les moyens des services spécialisé sous la précédente mandature, que l'on a arrangé les choses....car tout cela prend du temps, beaucoup de temps et coute très cher.

il y a le droit, et la paix sociale qui consiste à "contenir" tout en laissant faire(comme pour la drogue qui fait tourner bon nombre de business et fait vivre des familles entières.

Moyennant ça elles ferment les yeux et se taisent lorsque les enfants se radicalisent de peur de perdre l'obole tant attendue....ça tout le monde le sait !

(quand je pense que Sarkosy voulait que l'on rétablisse une forme de police de proximité, la semaine passée..devant les médias,.alors que c 'est lui qui l'a démantelée....

je te dis : tout et son contraire.

bref pour en revenir à ces attentats, il faut condamner, garder la tête haute, ne pas céder et surtout continuer de vivre sans changer nos us et coutumes d'un yota.

Continuer à aller au restau au concert à l'opéra au cinoche en vacances....

ne pas le faire même si ça interroge à chaud, serait accorder un crédit à ces gens là....et bien trop de déférence....!

[cc27001]

il y a 42 minutes, 2D2 a déclaré:

Dommage qu'il n'y avait pas de cow-boy dans le Bataclan.

Dans le thalys, le pied nickelé avait mal remis le chargeur dans la kalash. Au bataclan, ils étaient un peu mieux entraînés.

Avec le recul, il est intéressant de se rappeler des polémiques de la bienpensance dans les médias après le thalys, quand le présumé-innocent avait été "indignement" photographié à pieds nus dans la rue avec les menottes.... On sait maintenant qu'il recevait ses ordres du même reponsable en Syrie. On sait maintenant qu'il ne venait pas par hasard dans un thalys pour détrousser les voyageurs, non, non... On sait maintenant que quand les français sont menacés, la bienpensance peut passer au second plan. C'est un peu la teneur du discours de Hollande lorsqu'il a décrété l'etat d'urgence. Mais il est bien tard.

[Nipou]

Ça me semble assez logique et même rassurant que les discours et positions évoluent en fonction des événements, surtout quand ils sont aussi terribles. Pour une fois, je ne taperai pas sur les politiques (sauf un, dont même le fils a trouvé le moyen de sortir une connerie sur twitter le vendredi soir)

[capelanbrest]

il y a 7 minutes, cc27001 a déclaré:

Dans le thalys, le pied nickelé avait mal remis le chargeur dans la kalash. Au bataclan, ils étaient un peu mieux entraînés.

Avec le recul, il est intéressant de se rappeler des polémiques de la bienpensance dans les médias après le thalys, quand le présumé-innocent avait été "indignement" photographié à pieds nus dans la rue avec les menottes.... On sait maintenant qu'il recevait ses ordres du même reponsable en Syrie. On sait maintenant qu'il ne venait pas par hasard dans un thalys pour détrousser les voyageurs, non, non... On sait maintenant que quand les français sont menacés, la bienpensance peut passer au second plan. C'est un peu la teneur du discours de Hollande lorsqu'il a décrété l'etat d'urgence. Mais il est bien tard.

Tiens cette phrase me rappelle quelqu'un(s)....qui c 'est (ce sont )encore manifesté(s) cet après midi à l’assemblée nationale...

http://www.huffingtonpost.fr/2015/11/17/valls-unite-nationale-huees-assemblee-nationale_n_8582308.html?utm_hp_ref=france

 

 

allez pour ma part je passe à autres choses....on ne sera jamais d'accord toi et moi....et pourtant je ne suis ni communiste ni cégétiste....

à chacun son crédo....

 

Modifié 17 novembre 2015 par capelanbrest

[Rail cassé]

il y a 12 minutes, capelanbrest a déclaré:

Tiens cette phrase me rappelle quelqu'un(s)....qui c 'est (ce sont )encore manifesté(s) cet après midi à l’assemblée nationale...

http://www.huffingtonpost.fr/2015/11/17/valls-unite-nationale-huees-assemblee-nationale_n_8582308.html?utm_hp_ref=france

 

 

allez pour ma part je passe à autres choses....on ne sera jamais d'accord toi et moi....et pourtant je ne suis ni communiste ni cégétiste....

à chacun son crédo....

 

Je crois que les gosses on plus compris que ces gens là ( nos grands z"hommes politiques ) ce qu'est tristesse, solidarité et respect envers les victimes!!! Triste France, à gerber!!!!

Modifié 17 novembre 2015 par Rail cassé

[TER200]

il y a 58 minutes, Rail cassé a déclaré:

Je crois que les gosses on plus compris que ces gens là ( nos grands z"hommes politiques ) ce qu'est tristesse, solidarité et respect envers les victimes!!! Triste France, à gerber!!!!

Même les anglais ont mieux compris, c'est dire...

 

 

 

()

[Nipou]

il y a 16 minutes, TER200 a déclaré:

Même les anglais ont mieux compris, c'est dire...

Oui, et eux savent honorer les morts d'un attentat en France par une minute de silence respectée comme jamais en France. Pas de débat sur le bien fondé de telle ou telle position, non juste de l'émotion. Bravo les Anglais sur ce coup.

 

Et pendant ce temps, pendant qu'on tortille du cul à savoir si machin doit s'en vouloir de penser ça ou ça, d'autres continuent leur machine de destruction :

Citation

Selon les médias allemands, une «ambulance contenant des explosifs aurait été découverte» aux abords du stade de Hanovre. La rencontre amicale Allemagne Pays-Bas qui devait avoir lieu ce mardi soir dans l’enceinte,  a été annulée au dernier moment par les autorités allemandes. Le chef de la police, Volker Kluwe, n'a voulu prendre aucun risque a fait état de «plans sérieux d'une attaque à l'explosif» aux abords du stade. Le stade, protégé par des policiers solidement armés, a été évacué dans le calme «mais rapidement». Une unité anti-terroriste s'est rendue sur place. Selon Bild, une «ambulance contenant des explosifs auraient été découverte sur place». Selon l'agence DPA, citant des sources proches de forces de sécurité, la menace serait liée au terrorisme islamiste. Le trafic du métro a été interrompu à Hanovre. Une conférence de presse devait se tenir dans la soirée.

http://sport24.lefigaro.fr/football/etranger/actualites/une-ambulance-contenant-des-explosifs-aurait-ete-decouverte-a-hanovre-779553

[TER200]

il y a 25 minutes, Nipou a déclaré:

Oui, et eux savent honorer les morts d'un attentat en France par une minute de silence respectée comme jamais en France. Pas de débat sur le bien fondé de telle ou telle position, non juste de l'émotion. Bravo les Anglais sur ce coup.

 

Et pendant ce temps, pendant qu'on tortille du cul à savoir si machin doit s'en vouloir de penser ça ou ça, d'autres continuent leur machine de destruction :

http://sport24.lefigaro.fr/football/etranger/actualites/une-ambulance-contenant-des-explosifs-aurait-ete-decouverte-a-hanovre-779553

On sait très bien faire des minutes de silence au Stade de France (j'ai pu le voir suite au séisme au Japon en 2011).

 

Il semblerait que ce soit des fausses alertes, en Allemagne.

[Nipou]

il y a 21 minutes, TER200 a déclaré:

On sait très bien faire des minutes de silence au Stade de France (j'ai pu le voir suite au séisme au Japon en 2011).

 

Il semblerait que ce soit des fausses alertes, en Allemagne.

Pour les minutes de silence, elles ont souvent tendance à se rapprocher des 30 s dans nos stades tant c'est délicat d'éviter les sifflets. Là ça tenu le temps qu'il fallait sans le moindre bruit.

Ok pour l'Allemagne, tant mieux.

[Invité]

Il y a 2 heures , Rail cassé a déclaré:

Je crois que les gosses on plus compris que ces gens là ( nos grands z"hommes politiques ) ce qu'est tristesse, solidarité et respect envers les victimes!!! Triste France, à gerber!!!!

Oh il y a du travail et sérieusement, l'éducation obligatoire jusqu'à 16 ans ou +85% de bachelier, est-ce vraiment à maintenir avec tous ces ânes qui appliquent le contraire de ce qu'on leur enseigne et trahissent le Liberté, Egalité, Fraternité de base.

Citation

 

collège Chantenay, Nantes:

un élève: "c'est la faute d'Israël"

Collège La Durantière, Nantes:

"des attentats? il y en a plein en Irak, quand parleront-on des victimes" + conflit israélo-palestinien

"l'état d'urgence, c'est une façon de mieux contrôler les garçons dans les cités".

Ouest-France Nantes 

 

 

[assouan]

Il y a 1 heure , 2D2 a déclaré:

Oh il y a du travail et sérieusement, l'éducation obligatoire jusqu'à 16 ans ou +85% de bachelier, est-ce vraiment à maintenir avec tous ces ânes qui appliquent le contraire de ce qu'on leur enseigne et trahissent le Liberté, Egalité, Fraternité de base.

 

Je n'arrive pas à citer tes exemples mais les questions qu'ils se posent ne sont pas délirantes !!! Nos vies ici valent tellement plus que celles ailleurs ? 

 

[capelanbrest]

Assaut à St Denis en lien avec les attentats de ce vendredi 13...

http://www.huffingtonpost.fr/2015/11/18/direct-assaut-saint-denis_n_8588318.html?utm_hp_ref=france

[VoXA]

C'est pas marrant leur "version" de l'Islam, soit tu te fais chier car tu peux rien faire ou dire, soit tu te fais tuer en son nom.

[cyclodocus]

l'islam

c'est pas cette religion qui prône des règles qui sont au dessus des lois des républiques ?

des règles qui coupent la main aux voleurs

alors pourquoi tant des condamnés de droit civil non amputés parmi leurs tarés ?

deux poids deux mesures ?

[Invité Le briquetier]

Saint Denis? Ah bon? Étonnant!

[TintinGV]

il y a 35 minutes, Le briquetier a déclaré:

Saint Denis? Ah bon? Étonnant!

Si nos Rois de France voient cela.....

[yienyien89]

il y a 46 minutes, cyclodocus a déclaré:

l'islam

c'est pas cette religion qui prône des règles qui sont au dessus des lois des républiques ?

des règles qui coupent la main aux voleurs

alors pourquoi tant des condamnés de droit civil non amputés parmi leurs tarés ?

deux poids deux mesures ?

Tu racontes n'importe quoi. La volonté des terroristes est avant tout de diviser, et je vois qu ca marche au top. Pour info je suis un anti religieux convaincu. Mais chacun a bien le droit de croire en quelque chose. Après tout les religions pronent toutes la paix et l'entraide. À ne pas confronde avec l'interprétation qu'en fond certains zozos.

[Invité 5121]

Il y a 9 heures , assouan a déclaré:

Je n'arrive pas à citer tes exemples mais les questions qu'ils se posent ne sont pas délirantes !!! Nos vies ici valent tellement plus que celles ailleurs ? 

 

les nôtres peut-être, les leurs ....

il y a 9 minutes, yienyien89 a déclaré:

r

Tu racontes n'importe quoi. La volonté des terroristes est avant tout de diviser, et je vois qu ça marche au top. Pour info je suis un anti religieux convaincu. Mais chacun a bien le droit de croire en quelque chose. Après tout les religions prônent toutes la paix et l'entraide. À ne pas confondre avec l'interprétation qu'en fond certains zozos.

tu ne tueras point ...  certes, mais je suis allé aux bonnes sources :  http://saintebible.com/matthew/26-52.htm

Matthieu 26
…52Alors Jésus lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

 

le même :

Matthieu 5:39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

 

Références Croisées

Genèse 9:6
Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé; car Dieu a fait l'homme à son image.

Exode 21:12
Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.

Apocalypse 13:10
Si quelqu'un mène en captivité, il ira en captivité; si quelqu'un tue par l'épée, il faut qu'il soit tué par l'épée. C'est ici la persévérance et la foi des saints.

 

comme de juste, il y a tout et son contraire, ce qui permet d'avoir  raison dans tous les cas et de prédire ce que l'on veut ..... alors Got mit uns, pas vrai ?

 

[cyclodocus]

1.  tout à fait, les textes de la religion catho sont tout sauf pacifistes, même si on a surtout retenu "tu tendras l'autre joue"
   sauf que depuis quelques siècles (ceux des Lumières), la religion catho a évolué et n'est plus expansionniste, par la force tout au moins.
   et c'est justement parce que le siècle des Lumières est Français que la France est visée.
2. yienyien, si tu ne vois pas le second degré de mes propos et la mise en avant de l'incohérence du raisonnement islamiste
   ça devient grave

 

[yienyien89]

Tu m'excuseras mais non je n'ai pas vu de second degrès. Forcément avec les conneries qu'on entend depuis vendredi. 

Les cathos plus expensionnistes? C'est une blague? Tu as oublié l'armée de missionnaire qui échange de la nourriture contre une conversion religieuse. Ce n'est pas de la violence par les armes, mais pour moi cela reste de la violence.

Modifié 18 novembre 2015 par yienyien89

[Invité]

Il y a 15 heures , cc27001 a déclaré:

Dans le thalys, le pied nickelé avait mal remis le chargeur dans la kalash. Au bataclan, ils étaient un peu mieux entraînés.

avec tous les éléments distillés dans les médias, certains détails montrent que ce sont des pieds nickelés, des abrutis de la K-Lache ayant eu la chance de ne pas avoir rencontré de cowboy sur leur chemin.

Et inutile de donner trop de détails.

Il faudrait d'urgence un N° et SMS Alerte Police hyper efficace car des dizaines de vies aurait pu être épargnées. C'est quasi normal lors du but d'un conflit que le camp attaqué ait une organisation à améliorer.

Et puis on pourrait trouver un terrain d'entente avec ces suicidaires: s'ils aiment tant la mort, s'ils veulent atteindre leur paradis pour niquer des cadavres, pourquoi ne pas les aider dans leur projet, leur proposer un terrain où ils s'alignent face à un commando RIMA hyper entrainé, avec des caméras pour leur gloriole morbide: les romains pratiquaient cela dans leur cirque.

Modifié 18 novembre 2015 par 2D2

[Invité]

Il y a 12 heures , assouan a déclaré:

Je n'arrive pas à citer tes exemples mais les questions qu'ils se posent ne sont pas délirantes !!! Nos vies ici valent tellement plus que celles ailleurs ? 

justement c'est une des failles qu'on leur a inculqué dans leur cerveau immature, à un très jeune âge hélas, quand on a des idées généreuses en appliquant le "liberté, égalité, fraternité au monde entier" alors qu'en dehors de l'Europe les valeurs ne sont pas les mêmes.

Sur le papier "une vie à la même prix ici et ailleurs": c'est très catholique comme raisonnement si on analyse plus profondément. Jamais lu cela chez les musulman tellement la haine du chiisme les divisent par exemple. Seuls les bahaïstes ont su s'élever vers plus d'ouverture et de paix, un peu comme les cathos, les boudhistes.

Que faire avec nos très jeunes? ne pas leur bourrer le crâne de notions les dépassant, de simplifier et d'insister sur un triste fait: d'abord le pays où ils vivent, la France, très égoïstement. Car si on ne s'aime pas, ne pas attendre que les autres nous aiment, bien au contraire. Donc ici, c'est triste, mais les conflits à +500km de la frontière française, désolé, on n'y peut rien quand on n'est pas adulte.

Et plus tard, si on veut faire quelque chose de romantique, y aller pour aider et non combattre (ou servir d'objet sexuel à des tarets car c'est aussi une vérité qui dérange et qui n'est pas diffusé dans les médias, les bordels).

Cela va faire un choc, très dur pour nos jeunes peu habitués à ce qu'on les bouscule dans leurs idées généreuses, mais trop tard hélas pour beaucoup de jeunes adultes mal éduqués. Et je pense aux pauvres filles paumées qui partent en joie en Syrie et qui vont se "faire marier" de force par des hommes aguerris: les SS d'Hitler n'avaient pas ce cadeau de la part de leur ennemi.

Aucun média ne propagande sur ce danger.

Voila, beaucoup de boulot au niveau de l'éducation qui commencerait en école primaire à donner une claque au premier petiot qui se lève en classe en tachant l'adulte professeur par un "et les palestiniens?" "daesh c'est la résistance". non, ce n'est plus si "la France est en guerre", on ne choisi pas son camp, on est dans le camp du président ou on part...

Triste 2015

 

Modifié 18 novembre 2015 par 2D2

[fabrice]

il y a 32 minutes, 2D2 a déclaré:

Il faudrait d'urgence un N°

Je propose le 17 , ou le 112

 

Simple rapide et gratuit

[Nipou]

Il est bon de noter que ces fameux jeunes qui dérivent vers un fondamentaliste et qui vont jusqu'à tuer sont tous des gens qui découvrent l'islam en très peu de temps et n'en appliquent pas le moindre principe (dealers, braqueurs ... des ratés aussi religieux que moi quoi) donc l'islam à bon dos.

Plus j'entends des analyses sur tout ça et plus je me dis que Desproges résumait très bien en une phrase : "Le martyre, c’est le seul moyen de devenir célèbre quand on n’a pas de talent."