Le complotisme, ce nouvel asile de l’ignorance

[ADC01]

Et si on parlait de l'affaire de la pitié-Salpêtrière ? 

[Bibloc]

il y a 40 minutes, jackv a dit :

si certain croit tout et surtout n'importe quoi,

mets certain au pluriel bien que ce soit un peu injurieux pour les différents contributeurs  qui ont simplement osé s'interroger !

 

il y a 10 minutes, ADC01 a dit :

Et si on parlait de l'affaire de la pitié-Salpêtrière ? 

oui !   les castanèreries se dégonflent.   Pourtant, la presse chère à notre ami était unanime pour condamner sévèrement les organisateurs de cet assaut ... alors que tout ça était le résultat de l'action des CRS contre la manif qui avançait tranquillement !

Même Jadeau s'est laissé piéger.  Il n'y a que Mélenchon qui a eu l'audace de s'opposer à ce  bel ensemble  . Merci à lui et aux auteurs de la vidéo prise de l'intérieur du service de réanimation.

Modifié 2 mai 2019 par Bibloc

[Invité jackv]

Dans quelles conditions des manifestants se sont-ils introduits dans la cour de l’hôpital ?

Une vidéo tournée à l’intérieur du bâtiment de réanimation par un employé de la Pitié-Salpêtrière, que Le Monde a pu joindre ce jeudi, permet de retracer la manière dont des manifestants sont entrés dans l’hôpital vers 16 heures. On y voit en effet quelques individus escalader une grille, avant de parvenir à en briser les chaînes

L’hôpital de la Pitié-Salpêtrière comprend au total 90 bâtiments s’étalant sur 33 hectares..C’est dans cet espace éclaté que des petits groupes se sont repliés, pour beaucoup sans violence apparente, comme le montrent des images amateurs qui ont circulé sur les réseaux sociaux. Les différents témoignages connus à ce jour ne permettent en rien d’affirmer qu’il s’agissait d’une tentative d’intrusion délibérée, avec la volonté de commettre des dégradations, dans un service sensible. ..

Le professeur Mathieu Raux, qui travaille au service de réanimation de la Pitié-Salpêtrière, a expliqué à BFM-TV que des dégradations auraient eu lieu par la suite après la tentative d’intrusion :« Dans d’autres services de l’hôpital, il y a eu des exactions. Dans le même bâtiment, il y a eu deux heures plus tard la perte de l’ensemble du matériel informatique vandalisé dans le service de chirurgie digestive. »

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/05/02/repli-intrusion-attaque-que-s-est-il-vraiment-passe-a-l-hopital-de-la-pitie-salpetriere-le-1er-mai_5457412_4355770.html

 mais tout cela n'a rien a avoir avec du complotisme

le complotisme propose de donner une vision de l'histoire perçue comme le produit de l'action d'un groupe occulte agissant dans l'ombre. Loin de la simple rumeur, il s'agit d'un récit théorique qui se prétend cohérent et cherche à démontrer l'existence d'un complot entendu comme le fait qu'" un petit groupe de gens puissants se coordonne en secret pour énoncer ,pour planifier , entreprendre une action illégale et néfaste affectant le cours des évènements "

La crise économique, en multipliant les déçus du système, contribue à la perte de crédibilité des experts et amène à chercher ailleurs que dans la vérité officielle l'explication des événements.

Enquête complotisme 2019 : les grands enseignements

https://jean-jaures.org/nos-productions/enquete-complotisme-2019-les-grands-enseignements

Modifié 2 mai 2019 par jackv

[Bibloc]

il y a 1 minute, jackv a dit :

La crise économique, en multipliant les déçus du système, contribue à la perte de crédibilité des experts et amène à chercher ailleurs que dans la vérité officielle l'explication des événements.

en l'occurrence, ni les experts de l'AP-HP, ni la vérité officielle ne tiennent debout ...

alors raccroche-toi aux branches, en affirmant que mais tout cela n'a rien a avoir avec du complotisme mais  complot il y a, et  il s'agit bien de celui ourdi par cette équipe gouvernementale contre le reste du peuple Français.

[Invité jackv]

Il y a 2 heures, Bibloc a dit :

contre le reste du peuple Français.

la tu n'as pas peur du ridicule..

[Bibloc]

je n'ai pas peur de voir la réalité  en face !

Modifié 3 mai 2019 par Bibloc

[Bibloc]

Le 02/05/2019 à 20:28, Bibloc a dit :

 il s'agit bien de celui ourdi par cette équipe gouvernementale contre le reste du peuple Français.

Citation

Comment quelques centaines de grands donateurs ont financé l'essentiel de la campagne présidentielle d'Emmanuel Macron
https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/comptes-de-campagne-d-emmanuel-macron/campagne-d-emmanuel-macron-decryptage-du-systeme-d-ons_3426943.html

 

[Invité jackv]

il y a 49 minutes, Bibloc a dit :

 

bin oui qu'est ce que tu croyais comme ce parti n’existait pas et qu'il n'avait pas d’élu il ne touchait rien de l’état   ..mais cela n'a rien d'un complot... ce n'est pas une histoire inventée,  c'est légal, tous les candidats pouvaient le faire mais certain sont plus malin que d'autres... ....

Modifié 4 mai 2019 par jackv

[Bibloc]

légal ou pas, une centaine de richards ont pris le pouvoir contre la masse des gens, à grands coups de propagande financée par eux. C'est bel et bien un coup d'état

[mikado43]

Le 02/05/2019 à 18:13, jackv a dit :

 les europeennes sont des élections ,une fonction démocratique ..  après il faut peut etre pas voter comme ses pieds..tu es pas gentil les pieds sont intelligent il me font avancer

 un petit rappel , le social de chaque etat  n'est pas traité niveau européen mais par chaque  états...et c'est idem pour les taxes, impots, la fiscalité , c'est aussi du niveau de chaque état.. faut pas tout mélanger..

Aux termes de l'article 288 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne¹, « La directive lie tout État membre destinataire quant au résultat à atteindre, tout en laissant aux instances nationales la compétence quant à la forme et aux moyens ».

le résultat ?????????????????? perso c'est les travailleurs détachés, la réduction des déficits publics donc des services publics( la sécu en fait parti?), cice pour auchan et chomedu de + en + mal payé pour le bas peuple.........et encore et encore

au fait pour les européennes je voterai FI  , j’excitai entre Macron et Mélenchon ,c'est difficile de faire un choix entre tout c'est homme de gauche

[Invité jackv]

Il y a 6 heures, mikado43 a dit :

Aux termes de l'article 288 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne¹, « La directive lie tout État membre destinataire quant au résultat à atteindre, tout en laissant aux instances nationales la compétence quant à la forme et aux moyens ».

le résultat ?????????????????? perso c'est les travailleurs détachés, la réduction des déficits publics donc des services publics ( la sécu en fait parti?), cice pour auchan et chomedu de + en + mal payé pour le bas peuple.........et encore et encore

au fait pour les européennes je voterai FI  , j’excitai entre Macron et Mélenchon ,c'est difficile de faire un choix entre tout c'est homme de gauche

1) si tu n'as pas de reduction du déficit public ou du  c'est

soit l'inflation et une monnaie qui ne vaut plus rien le pouvoir d'"achat qui s’effondre  genre venezuéla ...

ou tu empruntes encore plus et tu te retrouves dans la situation de la Grèce avec tellement de dettes que tu n'as plus de crédit, que l'argent quitte les banques du pays..et que tout s'effondre et la situation devient pire qu'avant..

 Macron et Mélenchon se présentent aux européennes c'est nouveau cela ? tu es sur que tu n'as pas 2 ans de retard ..

ce qui est de la compétence unique d l'UE

 

Dans certains domaines, seule l'UE est habilitée à adopter des actes législatifs.

l'UE peut légiférer seule dans ces domaines suivant

l'union douanière;

les règles de concurrence pour le marché unique;

la politique monétaire pour les pays de la zone euro;

les accords commerciaux et internationaux (dans certaines circonstances);

les plantes et les animaux marins réglementés par la politique commune de la pêche.

pour le reste des domaines c'est de la compétence de:

l'UE + des états  '(compétences partagées)

ou des états seuls avec ou sans l'aide de l'UE

 

ton article 288 indique que , les institutions européennes peuvent adopter,  des règlements, directives, décisions ou encore des recommandations ou avis....et après il indique ce qu'est et comment s'appliquent dans les états, un règlement , une directive une décision ou une recommandation...c'est un article general sur le fonctionnement  des institutions et des états.. ...mais ce n'est pas cet article qui indique sur quels sujets l'UE peut et doit légiférer ...

 

Dans le domaine social l'UE trace les grandes lignes aux états de mettre en musique ....

Le traité de Lisbonne (2009) identifie les principes sociaux sur lesquels repose l’Union.

Ces objectifs sont : la promotion de l’emploi, l’amélioration des conditions de vie et de travail « permettant leur égalisation dans le progrès », le dialogue social, le développement du capital humain permettant un niveau d’emploi élevé, une protection sociale adéquate et la lutte contre les exclusions (article 151 TFUE). Le traité de Lisbonne valorise la dimension sociale de l’Union.

L’article 3 du TUE indique désormais par les objectifs de l’Union de combattre« l’exclusion sociale et les discriminations, et promeut la justice et la protection sociales, l’égalité entre les femmes et les hommes, la solidarité entre les générations et la protection des droits de l’enfant ». Il fait également référence à « une économie sociale de marché hautement compétitive », qui tend « au plein emploi et au progrès social ».

Le traité introduit surtout une « clause sociale horizontale » prévoyant une prise en compte dans la définition et la mise en œuvre des politiques communes des « exigences liées à la promotion d’un niveau d’emploi élevé, à la garantie d’une protection sociale adéquate, à la lutte contre l’exclusion sociale, ainsi qu’à un niveau élevé d’éducation, de formation et de protection de la santé humaine » (art. 9 TFUE).

https://ue.delegfrance.org/la-construction-de-l-europe

pour les travailleurs détachés ( la il faut des règles sociales communes à tous les etats)

Un travailleur «détaché» est un salarié envoyé par son employeur dans un autre État membre en vue d’y fournir un service à titre temporaire.

La législation européenne énonce une série de règles obligatoires concernant les conditions de travail et d’emploi applicables aux travailleurs détachés, afin de: garantir que les droits et conditions de travail sont protégés dans toute l'UE;

prévenir le «dumping social», qui consiste, pour un prestataire de services étranger, à offrir des tarifs inférieurs à ceux des prestataires locaux en appliquant des normes de travail moins rigoureuses.

 

Ces règles prévoient que les travailleurs détachés dans un autre État membre bénéficient légalement d’un noyau dur de droits en vigueur dans l’État membre d’accueil ou il est détaché

Ces droits concernent:

   les taux de salaire minimal;

   les périodes maximales de travail et les périodes minimales de repos;

   la période minimale de congé annuel payé;

   les conditions de mise à disposition de travailleurs par l’intermédiaire d’entreprises de travail intérimaire;

   la santé, la sécurité et l’hygiène au travail;

  l’égalité de traitement entre hommes et femmes......

par contre les cotisations sociales sont en general versées au pays d'origine..

https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=471&langId=fr

 

tu ne serais pas en train de nous faire un gros mélange qui ne rime et ne repose sur rien de concret et de legal

il faut dire aussi que comme dab les politiques mélangent les problèmes français avec ceux de l'UE..et que bon nombre d’électeur ne vont pas voter pour ce qui est prevu c'est a dire le parlement européen mais pour exprimé une opinion nationale qui n'a rien a avoir avec se scrutin.. et a prés on se retrouve avec des élus français au parlement européen qui sont absents ou ne font rien et ne cherchent qu'a tirer l'argent des contribuables européens dont nous faisons parti

Mikado il y a un sujet sur les élections parlement UE 2019

 

 

 

Modifié 6 mai 2019 par jackv