Accident à Bad Aibling en Bavière

[PAZtoNPM]

Nez-à-nez entre 2 trains Meridian (trains régionaux bavarois sur la ligne Munich Salzbourg) ce matin vers 7h sur la ligne Munich-Rosenheim (qui continue vers Salzbourg et Kufstein (Innsbruck/Brenner).

Le bilan a l'air très lourd, malheureusement.

http://www.br.de/nachrichten/oberbayern/inhalt/zug-entgleist-bad-aibling-100.html

[Invité JLChauvin]

Aïe...

http://actu.orange.fr/monde/acccident-de-train-en-allemagne-plusieurs-morts-une-centaine-de-blesses-afp_CNT000000jxlj3.html

[Pascal 45]

http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2016/02/09/accident-de-train-allemagne-plusieurs-morts-des-centaines-de-blesses

et

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/un-accident-de-train-en-allemagne-fait-plusieurs-morts_1761786.html

[fabrice]

Vu le nombre d’hélicoptère, bien que sachant que les allemands n'hésitent pas à déployer du matériel de secours, on peut craindre un nombre de victimes assez élevé.

 

[BB 15063]

Bonjour,

...Pensées  pour Toutes les victimes ,blessée  ou décédées,

et Tous les passagers de cette Catastrophe ferroviaire ...

 

[Pascal 45]

Un des conducteurs est mort, le second n'a toujours pas été retrouvé.

http://www.lesoir.be/1115894/article/actualite/monde/2016-02-09/catastrophe-ferroviaire-en-allemagne-plusieurs-morts-et-150-blesses-direct

[PAZtoNPM]

Malheureusement, d'après les sources de la radio bavaroise, les 2 conducteurs et les 2 accompagnateurs (les ASCT) sont décédés.

http://www.br.de/nachrichten/oberbayern/inhalt/zug-entgleist-bad-aibling-100.html

(une conférence de presse est prévue à 12h, on devrait avoir plus d'informations à cette occasion)

[CC.72143]

pensées pour les victimes......

[Invité jackv]

http://www.lefigaro.fr/international/2016/02/09/01003-20160209ARTFIG00084-un-accident-de-train-fait-au-moins-quatre-morts-en-allemagne.php

http://www.liberation.fr/planete/2016/02/09/allemagne-au-moins-neuf-morts-et-55-blesses-graves-dans-un-accident-de-train_1432062

Le bilan de l'accident est monté à neuf morts et deux disparus, mardi matin, après la collision entre deux trains près de Bad Aibling, dans le sud de l’Allemagne. La police locale avait dans un premier temps annoncé quatre morts. L'accident a également fait 55 blessés graves.

[BB 67513]

Lieu de la collision.

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Modifié 9 février 2016 par BB 67513

[assouan]

Quelques informations supplémentaires - en particulier sur la signalisation - ici :

http://www.mobilicites.com/011-4660-Accident-ferroviaire-en-Allemagne-plusieurs-morts-sur-un-reseau-regional-gere-par-Transdev.html

 

[Pascal 45]

Explication du système PZB90, ici : 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Punktf%C3%B6rmige_Zugbeeinflussung

[PN407]

Pensées pour les victimes, familles et amis. On en est à 10 morts, 1 disparu, 18 blessés graves et 63 légers sur le fil direct de la Bayerische Rundfunk. Comme le dit quelqu'un sur le fil BR, "grâce à Dieu, c'était un jour de congé scolaires". Toujours rien d'annoncé côté causes, 2 enregistreurs récupérés.

Horaires théoriques publics (site DB Bahn) M79505 Bad Aibling 0637 0638 Kolbermoor 0644 0644 (vers Rosenheim) ; M70506 Kolbermoor 0640 0645 Bad Aibling 0648 0648 Donc, croisement théorique à Kolbermoor (çà ne dit évidemment rien sur la réalité d'exploitation du moment)

Voyage en cabine sur Youtube (sens BA vers K). Accident entre les gares de croisement de Bad Aibling (minute 24:59 sur la vidéo) et Kolbermoor (minute29:39), près du site de l'usine de traitement des eaux. Les signaux des gares et les signaux intermédiaires sont bien visibles de face ou à revers.

https://www.youtube.com/watch?v=y04O09B8vy0

Modifié 9 février 2016 par PN407

[mikado43]

il y a 18 minutes, Pascal 45 a déclaré:

Explication du système PZB90, ici : 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Punktf%C3%B6rmige_Zugbeeinflussung

bien triste nouvelle

bon on a peut être un début d'explication pzb 90 n'a pas fait son boulot, mais je crains que l'un des deux trains n'est pas respecté

l’arrêt au point de croisement ou que le départ a été donné un peu vite !

[PN407]

il y a 6 minutes, mikado43 a déclaré:

 

bon on a peut être un début d'explication pzb 90 n'a pas fait son boulot

 

Tu as trouvé l'info où ?

[Pascal 45]

Bonjour PN407,

Citation

... "Nous avons affaire à une voie qui est sécurisée par le système PZB 90 (...) ce système doit automatiquement assurer que des trains ne se percutent pas en les forçant au freinage", a expliqué devant la presse le ministre. A l'évidence quelque chose n'a pas fonctionné sur cette installation permanente de contresens (IPCS dans la terminologie SNCF ) ...
 

http://www.mobilicites.com/011-4660-Accident-ferroviaire-en-Allemagne-plusieurs-morts-sur-un-reseau-regional-gere-par-Transdev.html
 

[Rail cassé]

mais quelle bande de cons ces journaleux ( et entendu la même chose à la TV ), même un accident à l'étranger, ils trouvent toujours le moyen de nous faire passer pour les méchants pas gentils!!!!!!

 

Cet accident n'est pas bonne affaire pour Transdev. Quelles que soient les causes de cette collisition, il risque de donner des arguments en France aux syndicats de cheminots les plus hostiles à l'ouverture du rail à la concurrence. On le sait, Transdev est le groupe le mieux placé pour jouer les challengeurs de la SNCF le jour où des régions voudront expérimenter une gestion alternative.

[michael02]

Beaucoup de compassion, et de sympathie pour ceux qui sont dans la peine ...

Il était écrit que les journaleux tireraient sur les ficelles de la politique fiction 

 

Modifié 9 février 2016 par michael02

[Invité JLChauvin]

C'est en anglais, mais il y a des dessins et un petit coup de traducteur permets de comprendre les grands principes de fonctionnement.

http://www.sh1.org/eisenbahn/rindusi.htm

http://www.sh1.org/eisenbahn/rindusi2.htm

http://www.sh1.org/eisenbahn/rindusi3.htm

http://www.sh1.org/eisenbahn/rindusi4.htm

 

 

[capelanbrest]

il y a 2 minutes, Rail cassé a déclaré:

mais quelle bande de cons ces journaleux ( et entendu la même chose à la TV ), même un accident à l'étranger, ils trouvent toujours le moyen de nous faire passer pour les méchants pas gentils!!!!!!

 

Cet accident n'est pas bonne affaire pour Transdev. Quelles que soient les causes de cette collisition, il risque de donner des arguments en France aux syndicats de cheminots les plus hostiles à l'ouverture du rail à la concurrence. On le sait, Transdev est le groupe le mieux placé pour jouer les challengeurs de la SNCF le jour où des régions voudront expérimenter une gestion alternative.

Qui a affirmé que les rames et son personnel étaient en cause ?

Personne à ce jour...09/02 19h11.

Donc je ne vois pas le rapport à ce moment de l'enquête et de ce qui a été communiqué  avec Transdev qui n'est qu'exploitant.

C'est à mon avis un peu tôt pour explorer cette piste et surtout de se risquer à des arguments qui à ce moment ne sont pas avérés.

Dans le cas où la collision serait du à un défaut de signalisation donc d'infrastructure, la raison sociale de l'exploitant n'aurait aucune incidence...

Alors avant de penser à ce que vont pouvoir éventuellement annoncer comme arguments anti concurrence, suite à ce drame, ayons la décence d'attendre d'en savoir plus me semble t'il .....

à moins que ta boule de cristal  ne t'ai déjà donnée les conclusion de l'enquête ?

(de toute les façons les syndicats hostiles à l'ouverture de la concurrence, ils ont d'autres argument pour faire valoir leurs préférences.....la sécurité n'étant qu'un élément parmis tant d'autres et pas des moindres....

En attendant une pensée aux victimes de ce drame .

 

[Greg4546]

Pensées aux victimes, familles et entourage de ce drame 

[Invité jackv]

il y a 23 minutes, Greg4546 a déclaré:

Pensées aux victimes, familles et entourage de ce drame 

tout a fait pour le reste un peu de retenu serait le bien venu...avant d'avoir des elements plus factuels..

et que ce soit transdev ou une autre EF ou est le probleme, des nez a nez la SNCF n'en a pas été épargnée non plus..et c'est toujours un grand malheur pas de quoi en tirer des plans sur la comète

Modifié 9 février 2016 par jackv

[Rail cassé]

il y a 26 minutes, capelanbrest a déclaré:

Qui a affirmé que les rames et son personnel étaient en cause ?

Personne à ce jour...09/02 19h11.

Donc je ne vois pas le rapport à ce moment de l'enquête et de ce qui a été communiqué  avec Transdev qui n'est qu'exploitant.

C'est à mon avis un peu tôt pour explorer cette piste et surtout de se risquer à des arguments qui à ce moment ne sont pas avérés.

Dans le cas où la collision serait du à un défaut de signalisation donc d'infrastructure, la raison sociale de l'exploitant n'aurait aucune incidence...

Alors avant de penser à ce que vont pouvoir éventuellement annoncer comme arguments anti concurrence, suite à ce drame, ayons la décence d'attendre d'en savoir plus me semble t'il .....

à moins que ta boule de cristal  ne t'ai déjà donnée les conclusion de l'enquête ?

(de toute les façons les syndicats hostiles à l'ouverture de la concurrence, ils ont d'autres argument pour faire valoir leurs préférences.....la sécurité n'étant qu'un élément parmis tant d'autres et pas des moindres....

En attendant une pensée aux victimes de ce drame .

 

heu! c'est pas moi qui le dit, juste les journalistes!!! hi! hi! hi! n'ai aucun argument moi!!!!!  sinon une grande pensée aux victimes ( et à nos 4 collègues de ce chemin de fer ).

[PN407]

Il y a 1 heure , Pascal 45 a déclaré:

Bonjour PN407, ... "Nous avons affaire à une voie qui est sécurisée par le système PZB 90 (...) ce système doit automatiquement assurer que des trains ne se percutent pas en les forçant au freinage", a expliqué devant la presse le ministre. A l'évidence quelque chose n'a pas fonctionné sur cette installation permanente de contresens (IPCS dans la terminologie SNCF ) ...

http://www.mobilicites.com/011-4660-Accident-ferroviaire-en-Allemagne-plusieurs-morts-sur-un-reseau-regional-gere-par-Transdev.html
 

Bonjour Pascal

Dans l'article de Marc Fressoz, on peut distinguer

le texte entre guillemets du ministre : le système doit ...

le commentaire de Marc Fressoz dans son article : A l'évidence

Il dit bien par ailleurs en tête de son article "Les causes de la catastrophe ne sont pas encore déterminées".

Je rejoins Capelanbrest , Jackv et autres :  Laissons l'enquête se faire, avec les éléments d'information existants (décès des conducteurs et débris fortement endommagés).

La police vient de démentir à 2001 sur le site BayRundfunk des infos données par des média selon lesquelles une erreur humaine serait responsable de l'accident 

"Die Polizei hat Medienberichten widersprochen, nach denen menschliches Versagen für das Zug-Unglück von Bad Aibling verantwortlich ist.  [Sprecher des Polizeipräsidiums Oberbayern Süd] 

Modifié 9 février 2016 par PN407

[Pascal 45]

il y a 15 minutes, PN407 a déclaré:

Bonjour Pascal

Dans l'article de Marc Fressoz, on peut distinguer

le texte entre guillemets du ministre : le système doit ...

le commentaire de Marc Fressoz dans son article : A l'évidence

Il dit bien par ailleurs en tête de son article "Les causes de la catastrophe ne sont pas encore déterminées".

Je rejoins Capelanbrest , Jackv et autres :  Laissons l'enquête se faire, avec les éléments d'information existants (décès des conducteurs et débris fortement endommagés) ...

Tu as tout à fait raison, je n'ai relayé qu'un extrait d'un article de presse.

Tu peux constaté que je n'ai, à aucun moment, donné mon avis personnel.