Election présidentielle 2017

[ADC01]

Il y a 1 heure, assouan a dit :

Le problème ne va pas être de voter pour quelqu'un d'efficace hélas... Il va, encore une fois voter "contre" ?

Et, pour le coup, celui qui sera le plus efficace pour virer la dame sera déjà très bien. Le reste... comme si ça allait changer quelque chose...

 

Il y a 1 heure, Gom a dit :

Montrer des problèmes qui touchent des candidats ne veut pas dire qu'il n'y a pas de problème avec les autres. En gros, il va falloir choisir le moins pire d'entre tous, comme d'hab. Et ça, ça va être compliqué.

Je ne choisirais pas le mois pire comme cela va être le cas pour nombres de mes concitoyens, j'en ai ras la casquette de devoir choisir entre la peste et le choléra, ce sera blanc et blanc puisque je voterai 2 fois.

[Invité jackv]

il y a 40 minutes, cc27001 a dit :

D'ailleurs, juste en passant, quand Marine proclame "il faut sortir de l'euro", c'est obligatoirement une catastrophe économique à prévoir

Mais quand Hollande proclame "mon seul adversaire c'est la finance", aucune catastrophe économique à prévoir, tout va bien se passer, les banquiers vont baisser les oreilles et remuer la queue....

légère différence ...toute personne qui suit la politique et qui a un peu de bon sens savait que FH n'allait pas casser la baraque avec la finance terme general...attrape couillon ..(les banques? )  il en avait besoin ..

par contre il y a une grande marche entre  l'adversaire la finance et sortir de l'euro ,c'est totalement différent..car les conséquences ne seront pas seulement au niveau finances publique remboursement d'emprunt ,possibilité d'emprunter, taux des emprunts ( tout ce qui peut paraitre bien loin et bien vague)   , mais aussi directement pour le français consommateur, prix des importations matières premières et autres.. ,pouvoir d'achat, dévaluation de la monnaie . et les banques dont elle aura aussi besoi ne vont pas faire de cadeau en plus  elle ne sera plus dans le club Europe qui a un certain poids si nécessaire face a la "finance"

 a titre de petit exemple le brexit ..bien que la £ n'est pas dans la zone euro et quelle a toujours était flottante par rapport à € et que politiquement rien n'est encore fait , elle a chuté de 18% .

le royaume uni importe en general pour 800  à 900 milliards de $ de produit en ce moment tout cela prend 18% , les consommateurs et exportation en subisant les conséquences

il y a 2 minutes, ADC01 a dit :

 

Je ne choisirais pas le mois pire comme cela va être le cas pour nombres de mes concitoyens, j'en ai ras la casquette de devoir choisir entre la peste et le choléra, ce sera blanc et blanc puisque je voterai 2 fois.

donc en cas de malheur tu seras entierement responsable puisque tu n'auras rien fait pour eviter la catastrophe

Modifié 26 février 2017 par jackv

[cyclodocus]

il y a quand même un pb

la marine veut sortir de l'euro(pe)

or ce que veulent les Français, c'est moins d'euro(pe)

alors si élue, elle se prend une veste à son référendum, elle fait quoi

d'ailleurs si elle tournait sa veste parlant juste de se faire respecter, elle aurait avec elle la plupart des pme

mais se ferait huer par dupont gnangnan dont c'est le programme

[Invité jackv]

 je serais un peu d'avis d'envoyer tous ceux qui ralent , dans le genre enfants trop gagés d'aller faire un tour du coté de l’Afrique ,des pays de l'est,d"Asie ou de certain pays d’Amérique du sud 'genre Venezuela .pour comparait leur situation,la situation de la France a celle de ces  autres pays cela ne leur ferait pas de mal et peut être (au miracle) leur ouvrirait les yeux..

Modifié 26 février 2017 par jackv

[ADC01]

il y a 11 minutes, jackv a dit :

 

donc en cas de malheur tu seras entierement responsable puisque tu n'auras rien fait pour eviter la catastrophe

Justement, il va bien falloir qu'on y passe à cette catastrophe pour pouvoir voir quelque chose de nouveau se profiler, y'en a marre de reprendre toujours les mêmes, avec toujours les mêmes promesses non tenues, toujours les mêmes belles paroles avec toujours les mêmes résultats calamiteux que l'on connait, peut être aurait il fallu que la catastrophe ait eu lieu en 2002, elle serait derrière nous, on serait peut être reparti sur une nouvelle politique après le boxon que cela aurait engendré, réveillant ainsi les consciences des français, tandis que là, l'épée de Damoclès est toujours au dessus de nos têtes, et encore pendant de temps, 2 mois, 5 ans et 2 mois, 10 ans et 2 mois ???????

[Invité jackv]

il y a 26 minutes, ADC01 a dit :

Justement, il va bien falloir qu'on y passe à cette catastrophe pour pouvoir voir quelque chose de nouveau se profiler, y'en a marre de reprendre toujours les mêmes, avec toujours les mêmes promesses non tenues, toujours les mêmes belles paroles avec toujours les mêmes résultats calamiteux que l'on connait, peut être aurait il fallu que la catastrophe ait eu lieu en 2002, elle serait derrière nous, on serait peut être reparti sur une nouvelle politique après le boxon que cela aurait engendré, réveillant ainsi les consciences des français, tandis que là, l'épée de Damoclès est toujours au dessus de nos têtes, et encore pendant de temps, 2 mois, 5 ans et 2 mois, 10 ans et 2 mois ???????

tu veux vraiment me faire pleurer ?

C’est biologique ! Les déprimés interprètent tout négativement, parce qu’une zone de leur cerveau les y contraint. C’est ce qu’a découvert une équipe de chercheurs français.

http://www.psychologies.com/Moi/Epreuves/Deuil/Articles-et-Dossiers/Pourquoi-les-deprimes-voient-tout-en-noir

Modifié 26 février 2017 par jackv

[cc27001]

il y a 32 minutes, ADC01 a dit :

Justement, il va bien falloir qu'on y passe à cette catastrophe pour pouvoir voir quelque chose de nouveau se profiler, y'en a marre de reprendre toujours les mêmes, avec toujours les mêmes promesses non tenues, toujours les mêmes belles paroles avec toujours les mêmes résultats calamiteux que l'on connait, peut être aurait il fallu que la catastrophe ait eu lieu en 2002, elle serait derrière nous, on serait peut être reparti sur une nouvelle politique après le boxon que cela aurait engendré, réveillant ainsi les consciences des français, tandis que là, l'épée de Damoclès est toujours au dessus de nos têtes, et encore pendant de temps, 2 mois, 5 ans et 2 mois, 10 ans et 2 mois ???????

C'est vrai que le changement tant promis depuis 30 ans n'arrivant pas, ça va finir par péter. Mais plus on repousse, plus ça monte, comme un tas de neige qu'on pousse et qui devient à un moment un mur loin d'être inoffensif. Ceux qui pensent "sauver la république" aujourd'hui risquent de déchanter ensuite. Pour l'instant c'est l'illusion qui maintient l'espoir.

[capelanbrest]

Il y a 2 heures, cc27001 a dit :

Là dessus on est d'accord. Sans sarkozy Hollande n'aurait jamais été élu, et encore il est passé d'extrême justesse.

Mais Il n'a pas convaincu grand monde sur son programme, son discours du Bourget n'était pas crédible (mon seul adversaire la finance). Il y a eu surtout des "votes utiles" au 1er tour, et des anti-sarkos au 2e. Peu d'adhésions à son projet, que beaucoup ont découvert longtemps après l'élection.

D'ailleurs, juste en passant, quand Marine proclame "il faut sortir de l'euro", c'est obligatoirement une catastrophe économique à prévoir. Mais quand Hollande proclame "mon seul adversaire c'est la finance", aucune catastrophe économique à prévoir, tout va bien se passer, les banquiers vont baisser les oreilles et remuer la queue....

Donc en clair in fine tu es en train de nous prédire que Macron risque d'avoir de beaux jours devant lui.... ? sans doute une fois encore par défaut....

à moins que els LR se disent au final tant pis les casseroles Filion.....on préfere lui à Macron....!

 

[Greg4546]

Cette fois, cela semble entériné et irrévocable, Hamon et Mélenchon ne s'associeront pas. Le candidat de la France Insoumise, en réunion publique mardi à l'Arena Polygone de Brest, était interrogé par Ouest France, revient sur son choix.

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/melenchon-hamon-je-crains-que-ce-soit-beaucoup-trop-tard-4823204

Modifié 26 février 2017 par Greg4546

[capelanbrest]

Il y a 3 heures, Greg4546 a dit :

Cette fois, cela semble entériné et irrévocable, Hamon et Mélenchon ne s'associeront pas. Le candidat de la France Insoumise, en réunion publique mardi à l'Arena Polygone de Brest, était interrogé par Ouest France, revient sur son choix.

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/melenchon-hamon-je-crains-que-ce-soit-beaucoup-trop-tard-4823204

ça t'étonne ?

moi pas...ces deux là ont une personnalité totalement incompatible....

Je ne suis pas un aficionado de Mélenchon pour autant je crois qu'il a raison lorsqu'il dit on ne fait une alliance 60 jours avant le grand jour.....ça me semble effectivement un peu tard et intellectuellement pas très honnête. En plus il n'y a aurait pas eu de place pour deux...alors qui devrait se retirer ? Mélanchon ou Hamon ?

Leurs point sur l'Europe étant  divergeant, sur ce sujet je ne vois comment ils pourraient trouver un compromis.

Mélenchon est bien décidé à aller au bout seul et certainement pas en qualité de second couteau de qui que ce soit.

il sait également que mathématiquement il n'a aucune chance d'être au second tour ....pas plus qu'Hamon qui vise d'avantage (selon moi) une reprise en main d'un parti socialiste qui au lendemain des présidentielle/législatives  devra sans doute se recomposer...en tant que tel ou en se scindant....

Les dinosaures ne manqueront pas de lui faire une vie d'enfer...afin de régler les comptes de l'époque ou il menait la fronde.

En politique les dettes se payent toujours cash entre chefs de meutes!

Je n'ai aucune boule de cristal mais au vu de se que l'on voit aujourd'hui on est bien parti pour MLP Filion voir un éventuel MLP Macron.

Je dis éventuel car sauf nouvelle affaire j'ai la forte impression que les militants et sympathisants LR sont bien décidé à faire comme les sympathisants  FN  : faire fi des casseroles de Fillion.

Macron commence à faire des bourdes.....tient un langage prudent en matière de programme.....et la mayonnaise semble retomber....fautes d’ingrédients et de marqueurs forts.

Bon ça n'est que mon analyse....une parmi tant d'autres, mais il va falloir que les candidats viennent caresser dans le sens du poil les indécis qui à ce jour détiennent les clefs du scrutin final et ce plus que jamais, par leur présence/non présence au second tour.

En tous cas mon panier de pêche à pieds est prêt pour le cas où l'offre du second tour ne me conviendrait pas. il se pourrait que les gréve soient d'avantage occupées qu'en 2002...

 

[mikado43]

Il y a 10 heures, Greg4546 a dit :

Cette fois, cela semble entériné et irrévocable, Hamon et Mélenchon ne s'associeront pas. Le candidat de la France Insoumise, en réunion publique mardi à l'Arena Polygone de Brest, était interrogé par Ouest France, revient sur son choix.

http://www.ouest-france.fr/elections/presidentielle/melenchon-hamon-je-crains-que-ce-soit-beaucoup-trop-tard-4823204

il manquerait plus que ça!!!!!!!!!!!!!   l'alliance du déja  trop vu pour sauver la gauche oui mais laquelle celle qui n'a que trop menti  ou celle qu'il faut construire  ?

en commençant par une nouvelle constitution réellement démocratique qui évite je voterai pour le "moins pire" !

 

c'est sur si JLM veut ma voix surtout pas de mariage à la con! dans ce cas se sera méthode  ADC (blanc, blanc)

 

 

 

[capelanbrest]

il y a une heure, mikado43 a dit :

il manquerait plus que ça!!!!!!!!!!!!!   l'alliance du déja  trop vu pour sauver la gauche oui mais laquelle celle qui n'a que trop menti  ou celle qu'il faut construire  ?

en commençant par une nouvelle constitution réellement démocratique qui évite je voterai pour le "moins pire" !

 

c'est sur si JLM veut ma voix surtout pas de mariage à la con! dans ce cas se sera méthode  ADC (blanc, blanc)

 

 

 

Tu peux préparer tes "blanc blanc" il n'y aura pas de mariage .....et à l'heure d'aujourd'hui il y a fort à parier, sans être grand clerc, qu'aucun des deux ne sera au second tour...sauf rocambolesque rebondissement des opinions....

j'te le dis, parti comme c 'est parti, va y avoir du monde lors des grandes marées du second tour, à aller à la pêche à pied....(ou à la ligne peu importe)....notamment à gauche....!

 

[Invité Le briquetier]

Et à part toutes ces manoeuvres (dont on ne parle que de ça), y ont un programme tous ces gens la?....

[Mak]

Il y a 10 heures, capelanbrest a dit :

 

Je n'ai aucune boule de cristal mais au vu de se que l'on voit aujourd'hui on est bien parti pour MLP Filion voir un éventuel MLP Macron.

 

Moi je vois plutôt MLP Macron !

Et ça ne m'enchante guère, mais à tout prendre je voterais à contre cœur Macron, pour ne pas avoir la Nationale-Socialiste...

[ADC01]

il y a une heure, Mak a dit :

Moi je vois plutôt MLP Macron !

Et ça ne m'enchante guère, mais à tout prendre je voterais à contre cœur Macron, pour ne pas avoir la Nationale-Socialiste...

Tu voterais macron après en avoir dit des tonnes sur lui à propos de ses cars, décidément tu me surprendras toujours, quoique vu ton ultra libéralisme, ce n'est pas si étonnant après tout !

[Mak]

S'il y a le choix entre ce monsieur et Mme Le Pen...

Que faire d'autre ?

[Tchikow]

Je sais que je vais radoter mais en attendant, première présidentielle qui se présente de façon aussi "hilarante" (je ris jaune...) Franchement c'est le grand doute pour moi, et je me vois mal voter blanc, même si je ne suis pas un fan du vote pour "le moins pire"...

 

Même si Mélanchon commence à m'intéresser de plus en plus dans ses propositions (surtout du fait de sa médiatisation, de son passage dans l'Emission Politique l'autre jour).

[ADC01]

il y a 7 minutes, Mak a dit :

S'il y a le choix entre ce monsieur et Mme Le Pen...

Que faire d'autre ?

Il y a encore eux autres choix, aller à la pêche comme dit Capelanbrest ou voter pour aucun des 2, enfin de compte dans un scrutin avec deux candidats en lice, il y a quatre possibilité de s'exprimer.

[Invité jackv]

il y a 27 minutes, Mak a dit :

S'il y a le choix entre ce monsieur et Mme Le Pen...

Que faire d'autre ?

 

Il y a 19 heures, ADC01 a dit :

Justement, il va bien falloir qu'on y passe à cette catastrophe pour pouvoir voir quelque chose de nouveau se profiler, y'en a marre de reprendre toujours les mêmes, avec toujours les mêmes promesses non tenues, toujours les mêmes belles paroles avec toujours les mêmes résultats calamiteux que l'on connait,

1) une constante depuis des décennies..les candidats établissent un programme "attrape tout" pour ratisser large le plus souvent déconnecté des réalités économiques mondiales et nationale..mais cela marche , une majorité de gogo électeur vote pour ces programmes intenables et après s'étonne que les programmes ne soient pas réalisés, mais les candidats n'ont pas tord puisque cela marche..

2) avec ce système attrape nigaud , validé par les électeurs ,nous sommes surement passé a coté de candidats honnêtes dans leur programme , qui n'ont pas promis la lune mais de ce fait n'ont eu  aucune chance, c'était pas assez vendeur..

 sur ses 2 points électeurs que nous sommes , militants politiques que nous sommes de moins en moins commençons par nous regarder dans la glace, l’électeur, le citoyen, est le premier responsable s'il a depuis des années les mêmes candidats..et si a chaque élection il marche dans la meme combine.ce n'est pas le systeme qui est mauvais mais ceux qui l'utilisent qui le détournent

3) 1er tour on choisi 2eme tour on élimine...c'était bon avant 1994....là aussi il faut évoluer,(si les candidats n’évoluent pas aux électeurs d’évoluer s'ils en ont la capacité) c'est inutile d'aller voter au 1er tour pour un candidat qui ne passera pas au 2éme tour ( pour voter blanc au 2eme tour autant voter blanc directement au 1er tour)..ou qui n'a aucune chance au 2eme tour...maintenant il faut peut être un peu plus réfléchir et voir "qui" a des chances d’être présent au 2eme tour et de faire barrage a ceux qui vont nous mettre dans une m...  encore  inimaginable pour beaucoup d'électeur....voter au 1er tour pour le moins mauvais des possibles élus nous en sommes réduit a cela , le dos au mur....

 et oui cela perturbe les habitudes ..mais peut on dire que les hommes politiques sont nuls , qu'ils ne changent pas si les électeurs eux aussi ne sont pas capable d’évoluer..( c'est peut être dans ce sens qu'il faut mettre un coup de pied dans la fourmilière, et non vouloir étendre la m...)

Modifié 27 février 2017 par jackv

[Invité jackv]

Une pétition citoyenne invite Benoît Hamon, Jean-Luc Mélenchon et Yannick Jadot à s’allier pour la présidentielle de 2017.Le 1 février, elle a atteint 42.000 signatures..Pour rien, les signataires ne sont pas écoutés

http://www.bfmtv.com/politique/comparez-les-programmes-de-hamon-et-melenchon-1094351.html

 

Gérard Filoche: «S’il n’ y a pas d’accord Hamon-Mélenchon, la présidentielle est perdue»

http://www.20minutes.fr/elections/presidentielle/2021291-20170227-gerard-filoche-accord-hamon-melenchon-presidentielle-perdue

Si le programme n’est pas un problème, est-ce une affaire d’égos ?Leur rencontre a duré deux heures. Elle attendait depuis trois semaines, alors que ça aurait dû être fait le 30 janvier. …… s’il n’y a pas d’accord, l’élection présidentielle est perdue.À cause de qui ?Il y a des sectaires de chaque côté. Chez Hamon, on me dit que Mélenchon va plonger dans les sondages, finir à 7 %, pendant qu’eux dépasseront la barre des 20 %. … il se pourrait que des gens qui ont tellement envie de voir la gauche gagner se reportent sur Hamon, mais je n’y crois pas. Je pense qu’ils vont stagner tous les deux entre 10 et 12 %, …

 

Ce qui est commun ou presque a JLM et BH

Leurs (nombreux) points communs

• La transition écologique et la sortie du nucléaire

• L'abrogation de la loi travail

• La baisse du temps de travail

  Maintient a 35h en 4 j pour BH

  Vers 32h pour JLM

.La hausse du salaire minimum

  +10% BH +16% JLM

• La «révolution fiscale»

• Des créations de postes dans l'Education nationale

  +40 000 postes BH +60 000 JLM

• Le refus des traités de libre-échange

 

Leurs principales divergences

- L'âge de départ à la retraite

- Le revenu universel

  Pas trace de revenu universel ni de revalorisation du RSA chez JLM

- La lutte contre l'exil fiscal

- La renégociation des traités européens

 JLM«L'Europe, on la change ou on la quitte».

- la réforme constitutionnelle

- Les relations avec la Russie

  JLM très favorable

- La participation à l’OTAN

  JLM veut en sortir

Les financements

 BH.. peu de détails... Il veut ainsi «mettre la finance au service de la transition écologique pour trouver les 60 milliards d’euros nécessaires sans attendre le bon vouloir du marché». Sans préciser comment .Il évoque aussi une taxe sur les robots. Il veut axer davantage la fiscalité de l'entreprise sur la richesse créée plutôt que sur le nombre de travailleurs. Là encore, pas de modus operandi et pas de chiffrage une telle mesure En fait, B H propose surtout un moratoire sur le pacte de stabilité et notamment sur la règle d'un déficit budgétaire ne devant pas dépasser les 3% du PIB.

JLM un plan d'investissement de 100 milliards d'euros, financé par l'emprunt le plus rapidement possible au début du quinquennat. Parallèlement, le programme prévoit une augmentation de la dépense publique (+173 mds sur le quinquennat) pour financer en particulier l'augmentation des salaires et la réduction du chômage… Une "révolution fiscale" prévoit par ailleurs une baisse de l'impôt sur les sociétés à 25%,.. Ces prévisions ne correspondent à aucune de celles publiées par les organismes internationaux, français ou celles du gouvernement actuel

Pour ces deux programmes augmentation de la dette plus ou moins importante selon de programme 60 ou 173 M ....mais avec 173 milliards d’augmentation des dépenses publique il est évident que l’on se met sous la pression de la finance quoique l’on dise..et pour les deux en dehors des clous de EURO

 

[michael02]

Un choix Gauche/MLP au 2nd tour, improbable, pourrait consolider le "plafond de verre" bien fissuré

Un choix Macron/MLP avec le soutien centriste... n'est pas totalement exclu

Un choix FF/MLP, à l'issue incertaine, reste fortement possible... 

Les programmes ? Ils résistent mal à la réalité du terrain ...

 

 

Modifié 27 février 2017 par michael02

[zoreglube]

Salut ,

Il risque ( peut être ) , d'avoir de la déportation dans l'air , dans le futur :

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/02/27/35003-20170227ARTFIG00227-le-front-des-affaires-s-epaissit-marine-le-pen-menace.php

Modifié 27 février 2017 par zoreglube

[capelanbrest]

il y a 27 minutes, zoreglube a dit :

Salut ,

Il risque ( peu être ) , d'avoir de la déportation dans l'air , dans le futur :

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/02/27/35003-20170227ARTFIG00227-le-front-des-affaires-s-epaissit-marine-le-pen-menace.php

tu parles de téleportation ou de déportation ?  

attention au jeu de mots avec l'extrême droite.....tu vas être accusé  de faire dans le détail....de l'histoire !!

(à prendre au dixiéme degré of course....).

 

 

[Invité jackv]

il y a 41 minutes, zoreglube a dit :

Salut ,

Il risque ( peu être ) , d'avoir de la déportation dans l'air , dans le futur :

http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/02/27/35003-20170227ARTFIG00227-le-front-des-affaires-s-epaissit-marine-le-pen-menace.php

et oui le naturel revient au galot...(aux fachos)

 pour la téléportation on a dja eu JLM et ses  hologrammes

Modifié 27 février 2017 par jackv

[zoreglube]

Salut ,

J'ai mis le titre au conditionnel , on ne sait jamais , je pourrais ( sans doute ) , faire partie du lot . Par contre j'ai commis une faute d'orthographe , avec l'oubli du t à peut , ce qui change le sens du titre , peut est une déclinaison du verbe pouvoir , et non peu qui représente une petite quantité .