Election présidentielle 2017

[Inharime]

il y a 4 minutes, zoreglube a dit :

Salut ,

J'ai mis le titre au conditionnel , on ne sait jamais , je pourrais ( sans doute ) , faire partie du lot . Par contre j'ai commis une faute d'orthographe , avec l'oubli du t à peut , ce qui change le sens du titre , peut est une déclinaison du verbe pouvoir , et non peu qui représente une petite quantité .

Ton conditionnel est très, très prudent.
Je pense que Le Pen a montré son vrai visage et son vrai projet: la dictature. Il est évident que si elle parvient à la présidence et dispose d'une majorité à l'assemblée (ça ce sera peut être plus difficile) elle ne s'encombrera d'aucun scrupule -pour autant qu'elle en ait aujourd'hui- et agira à sa guise considérant que son élection lui aura accordé tous les droits et tous les pouvoirs. Et elle ne manquera pas de sbires pour accomplir les basses besognes.
 

[capelanbrest]

il y a 7 minutes, Inharime a dit :

Ton conditionnel est très, très prudent.
Je pense que Le Pen a montré son vrai visage et son vrai projet: la dictature. Il est évident que si elle parvient à la présidence et dispose d'une majorité à l'assemblée (ça ce sera peut être plus difficile) elle ne s'encombrera d'aucun scrupule -pour autant qu'elle en ait aujourd'hui- et agira à sa guise considérant que son élection lui aura accordé tous les droits et tous les pouvoirs. Et elle ne manquera pas de sbires pour accomplir les basses besognes.
 

dans le cas de ton sombre scénario, j'immagine que pour les législatives les gens se réveilleraient.....

le président de la république n'a pas tous les pouvoirs....elle ferait quoi la marine si elle n'avait la majorité législative ?

sans doute peingner la giraphe, vociferer et rien de plus ...

(bon je préfere ne pas y penser....et compter sur une certaine forme de sagesse des élécteurs aux législative, car au final c 'est ça qui compte !)

[Inharime]

il y a 1 minute, capelanbrest a dit :

dans le cas de ton sombre scénario, j'immagine que pour les législatives les gens se réveilleraient.....

le président de la république n'a pas tous les pouvoirs....elle ferait quoi la marine si elle n'avait la majorité législative ?

sans doute peingner la giraphe, vociferer et rien de plus ...

(bon je préfere ne pas y penser....et compter sur une certaine forme de sagesse des élécteurs aux législative, car au final c 'est ça qui compte !)

Généralement les élections législatives confirment l'élection présidentielle. Et si la gauche est aussi divisée à cette occasion elle sera, là aussi, balayée. Le réveil devra surtout venir des candidats eux-mêmes pour éviter une dispersion des voix fatale à une présence au second tour (les règles sont très strictes pour pouvoir y figurer).
Cela dépendra aussi du taux de participation au premier tour et donc là de chacun d'entre nous.

[capelanbrest]

il y a 38 minutes, Inharime a dit :

Généralement les élections législatives confirment l'élection présidentielle. Et si la gauche est aussi divisée à cette occasion elle sera, là aussi, balayée. Le réveil devra surtout venir des candidats eux-mêmes pour éviter une dispersion des voix fatale à une présence au second tour (les règles sont très strictes pour pouvoir y figurer).
Cela dépendra aussi du taux de participation au premier tour et donc là de chacun d'entre nous.

oui en effet sauf si MLp passait de justesse au deuxiéme tour...elle pourrait avoir du fil a retordre pour avoir une majorité.....lorsque les gens se réveilleront le lundi qui suivra les annonces de  la gagnante. mais bon évacuons car je ne crois à ce scénario catastrophe...tant pour les français que pour nos voisins et amis de part le monde.

[PN407]

Sur les présidentielles, comme l'a dit capelanbrest, le président n'a pas tous les pouvoirs. Comme l'indique l'article 19 de la constitution (saine lecture à mon avis par les temps qui courent :-), "les actes du Président de la République autres que ceux prévus aux articles 8 (1er alinéa), 11, 12, 16, 18, 54, 56 et 61 sont contresignés par le Premier ministre et, le cas échéant, par les ministres responsables". Certes, il y a parmi les pouvoirs qu'il exerce tout seul l'article 16 (…"le Président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances"…) : il inquiète certains depuis 1958, mais depuis 59 ans, aucun gouvernant n'a agi pour le supprimer.

 

Ces temps-ci, les candidats à la présidence de la république bâtissent des "programmes", qui ne parlent pas (ou si peu) de la façon dont ils comptent exercer leurs pouvoirs propres, mais sont en fait des "programmes de gouvernement". Dans le contexte post élections présidentielle et législative (émiettement, divergences sur le fond et "règlements de compte" prévisibles entre "ex-vieux amis"), il n'est à mon avis pas garanti que le président élu aura un gouvernement soutenu par une Assemblée Nationale en accord avec "son" programme.

En effet, aux législatives, pour être élu député d'une circonscription, le candidat doit obtenir :

- au premier tour, la majorité absolue des suffrages exprimés et un nombre égal au quart du nombre des électeurs inscrits ;

-au second tour, la majorité relative suffit ; en cas d'égalité le plus âgé des candidats est élu. Pour se présenter au second tour de scrutin, le candidat doit avoir recueilli un nombre de voix d'au moins 12,5% du nombre d'électeurs inscrits.(12,5% des inscrits çà limite, surtout s'il y a beaucoup d'abstentions, mais plus de deux devraient pouvoir y arriver dans un certain nombre d'endroits, et la réponse à "çà sera qui ? dépendra de l'endroit)

Dans l'état d'esprit où seront, une fois connus les résultats de la présidentielle, d'une part les groupes (partis, "parties de parti" ou autres) susceptibles de présenter des candidats, et d'autre part les électeurs (les contents, les déçus, les révoltés, les dégoûtés, les désintéressés,…), çà ne sera pas à mon avis le cas classique mentionné par Inharine. En plus, pour chacun de nous, et pas indépendamment de "l'ambiance nationale", les conditions dans notre circonscription de vote auront des particularités, et dépendront notamment en partie des personnalités locales et de l'histoire passée du lieu.

Après, le président nommera (article 8) le premier ministre "post-législatives"…..çà, çà sera SON problème !!!

Modifié 27 février 2017 par PN407

[Invité jackv]

Ils laissent le champs libre à MLP...pour espérer être 2eme et être élu comme Chirac

la stabilité du FN est une donnée incontournable depuis des mois et c'est son élimination qui serait vue comme une heureuse surprise. En réalité, plus personne dans l'entourage des candidats ne croit à ce scénario. François Fillon, Emmanuel Macron, Benoît Hamon ou encore Jean-Luc Mélenchon semblent avoir déjà admis comme inéluctable la présence du FN au second tour. Et chacun se recroqueville sur son socle électoral en rêvant de passer la barre du premier tour pour rassembler ensuite face à Marine Le Pen. De semaine en semaine, le fatalisme et la résignation s'infusent doucement dans cette campagne.

Les candidats se battaient surtout entre eux pour etre le deuxieme....

François Fillon a consacré huit lignes de son discours à Marine Le Pen. Ses critiques contre M. Macron ont occupé plus de deux pages et demi de son texte ..... C'est une défaite morale complète des autres candidats..En  2012, Jean-Luc Mélenchon avait fait de la stratégie " front contre front " , allant jusqu'à se mesurer à Marine Le Pen aux législatives à Hénin-Beaumont. Cinq ans plus tard, le candidat de La France insoumise a changé son fusil d'épaule. S'il continue d'en faire une cible privilégiée, il ne l'attaque plus aussi frontalement.

Modifié 27 février 2017 par jackv

[Mak]

Il y a 4 heures, Inharime a dit :

Ton conditionnel est très, très prudent.
Je pense que Le Pen a montré son vrai visage et son vrai projet: la dictature. Il est évident que si elle parvient à la présidence et dispose d'une majorité à l'assemblée (ça ce sera peut être plus difficile) elle ne s'encombrera d'aucun scrupule -pour autant qu'elle en ait aujourd'hui- et agira à sa guise considérant que son élection lui aura accordé tous les droits et tous les pouvoirs. Et elle ne manquera pas de sbires pour accomplir les basses besognes.
 

Tout à fait avec Le Pen on pourrait bien avoir un scénario à la Erdogan, on vote pour une Nationale-Socialiste "modérée" presque de gauche, une fois élue elle montre son vrai visage et elle purge!

Déjà quand on voit les gueules de maquereaux et de petites gouapes de son service d'ordre, ça fait un peu peur...

[cc27001]

Il y a 2 heures, Mak a dit :

Tout à fait avec Le Pen on pourrait bien avoir un scénario à la Erdogan, on vote pour une Nationale-Socialiste "modérée" presque de gauche, une fois élue elle montre son vrai visage et elle purge!

Déjà quand on voit les gueules de maquereaux et de petites gouapes de son service d'ordre, ça fait un peu peur...

Malgré tous les schémas possibles évoqués, vous négligez quelques hypothèses "surprise".
Imaginons que le système tente par tous les moyens d'écraser Fillon pour imposer Macron.
Imaginons que le camp Fillon se rebiffe, et tente un ultime coup de poker : proposer une alliance gagnant-gagnant avec MLP "à toi l'élysée, à moi matignon, et on s'arrange pour les législatives."

Ils n'ont plus rien à perdre, et tout à gagner.

Ce n'est pas une hypothèse ridicule, c'est du même acabit que vouloir associer Mélenchon-Hamon-Jadot à gauche.

[capelanbrest]

Il y a 2 heures, cc27001 a dit :

Malgré tous les schémas possibles évoqués, vous négligez quelques hypothèses "surprise".
Imaginons que le système tente par tous les moyens d'écraser Fillon pour imposer Macron.
Imaginons que le camp Fillon se rebiffe, et tente un ultime coup de poker : proposer une alliance gagnant-gagnant avec MLP "à toi l'élysée, à moi matignon, et on s'arrange pour les législatives."

Ils n'ont plus rien à perdre, et tout à gagner.

Ce n'est pas une hypothèse ridicule, c'est du même acabit que vouloir associer Mélenchon-Hamon-Jadot à gauche.

Tout est possible 27001 tout.....

Le maréchal en 40,  la Mlp en 2017....

bref on sait déja que ce ne sera pas Jadot...ce qui en fait un de moins qui vient s'ajouter à ceux qui ont déja quitté le devant de la scéne.

Perso ce qui m'interesse ce sont les législatives car se seront elles qui détermineront la plus ou moins application du programme de celui/celle qui aura gagné.

Pour le moment nous n'en sommes qu'aux éffets de manches et de postures il en sera ainsi jusqu'au soir du second tour.....avec le risque de beaucoup de vent, pour au final pas grand chose...

 

[cyclodocus]

Il y a 7 heures, Mak a dit :

Déjà quand on voit les gueules de maquereaux et de petites gouapes de son service d'ordre, ça fait un peu peur...

1/ ça s'appelle du délit de sale gueule, c'est pas ce que tu reproches aux gendarmes/policiers lors des contrôles "au faciès" ?

2/ à ce compte là, il va falloir recruter des mannequins pour se faire élire (zut, je crois que ça a déjà commencé)

3/ les sales tronches dans les services d'ordre, c'est dans tous les partis (regarde les mecs qui ont plaqué le gifleur de valls), sauf que les medias ne montrent que ceux du FN.

 

c'est certain qu'avec ce genre de raccourci bien téléguidé, plus besoin de réfléchir et il devient inutile de se pencher sur l'utilité ou l'absurdité du programme.

un peu d'objectivité

de tous les côtés

 

Imaginons que le camp Fillon se rebiffe, et tente un ultime coup de poker : proposer une alliance gagnant-gagnant avec MLP "à toi l'élysée, à moi matignon, et on s'arrange pour les législatives."

la guerre des ego l'empêchera

mais l'alliance face à la justice aidera peut être

Modifié 28 février 2017 par cyclodocus

[Mak]

Il y a 2 heures, cyclodocus a dit :

1/ ça s'appelle du délit de sale gueule, c'est pas ce que tu reproches aux gendarmes/policiers lors des contrôles "au faciès" ?

2/ à ce compte là, il va falloir recruter des mannequins pour se faire élire (zut, je crois que ça a déjà commencé)

 

1/ ça s'appelle du délit de sale gueule, c'est pas ce que tu reproches aux gendarmes/policiers lors des contrôles "au faciès" ?

Tu as tout à fait raison, je me suis laissé emporter, c'est peut être des braves types ! Il n'empêche que par rapport aux autres baraqués des autres service d'ordres style Lino Ventura, les types du service d'ordre de Le Pen semblent avoir, impression personnelle et peut être trompeuse, des gueules de bons fascistes...

2/ à ce compte là, il va falloir recruter des mannequins pour se faire élire (zut, je crois que ça a déjà commencé)

Tu penses au Gérard Philippe de la politique ?

[Inharime]

Il y a 7 heures, cc27001 a dit :

Malgré tous les schémas possibles évoqués, vous négligez quelques hypothèses "surprise".
Imaginons que le système tente par tous les moyens d'écraser Fillon pour imposer Macron.
Imaginons que le camp Fillon se rebiffe, et tente un ultime coup de poker : proposer une alliance gagnant-gagnant avec MLP "à toi l'élysée, à moi matignon, et on s'arrange pour les législatives."

Ils n'ont plus rien à perdre, et tout à gagner.

Ce n'est pas une hypothèse ridicule, c'est du même acabit que vouloir associer Mélenchon-Hamon-Jadot à gauche.

Une alliance de gouvernement droite - FN ne serait pas une nouveauté. Cela est déjà arrivé au niveau départemental (dans l'Oise par exemple)  et régional (en Picardie entre autres) et le désir de profiter de tout ce que le pouvoir peut apporter pèse bien plus qu'un éventuel état d'âme. Surtout chez des individus qui ont déjà pris leur aise avec les règles les plus élémentaires de la probité.

[ADC01]

il y a une heure, Mak a dit :

les types du service d'ordre de Le Pen semblent avoir, impression personnelle et peut être trompeuse, des gueules de bons fascistes...

Ah, bon parce que explique moi ce qu'est la gueule d'un bon fasciste ? Moi voisin, mon, cousin ou mon collègue qui vote extrême droite ont pourtant un air de bon français bien sous tout rapport, comme le dit Cyclo, tu tombes carrément dans le délit de sale gueule

[Mak]

Tu as raison ! Je me rends: on doit pas juger les gens sur leur mine !

Mais on doit peut être se méfier (un peu) des types qui cultivent un look vestimentaire d'extrême droite volontairement pas vrai ?

[ADC01]

il y a 10 minutes, Mak a dit :

Tu as raison ! Je me rends: on doit pas juger les gens sur leur mine !

Mais on doit peut être se méfier (un peu) des types qui cultivent un look vestimentaire d'extrême droite volontairement pas vrai ?

Et c'est quoi ce style vestimentaire ?

[Invité jackv]

Il y a 3 heures, ADC01 a dit :

Ah, bon parce que explique moi ce qu'est la gueule d'un bon fasciste ? Moi voisin, mon, cousin ou mon collègue qui vote extrême droite ont pourtant un air de bon français bien sous tout rapport, comme le dit Cyclo, tu tombes carrément dans le délit de sale gueule

en tout cas pas la gueule de ceux du service d'ordre qui ont viré deux médias différents bien que accrédités pour être sur place..

Visiblement, le service d’ordre du Front national n’est pas au courant des dernières évolutions du PAF. Une équipe du Petit journal de Canal+ s’est violemment faite éjecter du meeting de Marine Le Pen

http://www.ladepeche.fr/article/2017/02/22/2522128-confondant-petit-journal-quotidien-service-ordre-fn-expulse-violemment-journaliste.html

Un journaliste de l'émission «Quotidien» a été éjecté mercredi après-midi par la sécurité du salon des entrepreneurs, alors qu'il tentait d'interroger Marine Le Pen.

http://www.leparisien.fr/people/un-journaliste-de-quotidien-violemment-vire-par-le-service-d-ordre-de-le-pen-01-02-2017-6645879.php

D'après le Parisien dans son édition du 4 février, cet homme, également syndicaliste d'Aubervilliers aurait déjà fait parler de lui en Haute-Vienne fin 2016.  il se faisait passer pour un policier ..

http://www.lepopulaire.fr/limoges/television-medias/politique/2017/02/06/le-membre-du-service-d-ordre-du-fn-jouait-au-faux-policier-en-haute-vienne_12273541.html

et c'est semble t il une habitude du clan LP une certaine idée de la démocratie et de la liberté de l'information...

Une journaliste d'Europe 1 a déposé plainte, vendredi, après avoir été jetée à terre, jeudi soir, par le service d'ordre du FN lors de l'arrivée de Jean-Marie Le Pen à une conférence de presse à Nice.

http://www.bfmtv.com/politique/journalistes-bouscules-service-dordre-fn-a-nice-792493.html

Des équipes du "Petit Journal" et de "C à vous" ont été agressées par des militants et Bruno Gollnish, lors du rassemblement du Front National le 1er mai. Un dérapage qui est loin d'être inédit.

http://teleobs.nouvelobs.com/actualites/20150502.OBS8318/defile-fn-des-journalistes-du-petit-journal-et-de-c-a-vous-agresses.html

je ne cherche pas plus loin..meme pas dans le monde pour faire plaisir a certain..

 

 

Modifié 28 février 2017 par jackv

[Invité Le briquetier]

Et après ça dénonce les contrôles d'identités au faciès!

[Invité jackv]

il y a 37 minutes, Le briquetier a dit :

Et après ça dénonce les contrôles d'identités au faciès!

c'est vrai il ne faut pas avoir un faciès de journaliste dans les réunions du F haine...

 quant aux autres contrôles au faciès il semble que ce soit une réalité

Les jeunes hommes «perçus comme noirs ou arabes» ont «une probabilité 20 fois plus élevée que les autres d'être contrôlés» selon une enquête commandée par Jacques Toubon et rendue publique ce vendredi.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/01/20/01016-20170120ARTFIG00299-les-controles-au-facies-denonces-par-le-defenseur-des-droits.php

meme les gauchistes du  figaro  en parlent..

Modifié 28 février 2017 par jackv

[cc27001]

Le FN n'est pourtant pas au pouvoir, et il y aurait des contrôles au faciès depuis de nombreuses années.... sous un gouvernement de gauche ? Je tombe de l'armoire là.

[Invité jackv]

il y a 13 minutes, cc27001 a dit :

Le FN n'est pourtant pas au pouvoir, et il y aurait des contrôles au faciès depuis de nombreuses années.... sous un gouvernement de gauche ? Je tombe de l'armoire là.

et oui le Fhaine a déjà fait de "l'entrisme" dans la police...et l'armée tu en doutais ?

[Invité Le briquetier]

Conclusion: les contrôles au faciès sont uniquement perpétrés par des flics FN!

A ce stade de paranoïa, désolé, mais pour moi, ce n'est même plus de la mauvaise foi: c'est pathologique!!

Bon, ben...   ....espérons que tu n'ai jamais besoin de la police!

 

Modifié 28 février 2017 par Le briquetier

[Pascal 45]

François Fillon reporte sa visite au Salon de l'Agriculture (source RTL - 01/03/2017)

Citation

... Invité de RTL ce mercredi 1er mars 2017, Bernard Accoyer, secrétaire général des Républicains, ne semblait pas être au courant de ce changement de programme, visiblement décidé en catastrophe ...

http://www.rtl.fr/actu/politique/francois-fillon-reporte-sa-visite-au-salon-de-l-agriculture-7787470613

[TRAXX186]

Game Over?

[mikado43]

Il y a 13 heures, Le briquetier a dit :

Conclusion: les contrôles au faciès sont uniquement perpétrés par des flics FN!

A ce stade de paranoïa, désolé, mais pour moi, ce n'est même plus de la mauvaise foi: c'est pathologique!!

Bon, ben...   ....espérons que tu n'ai jamais besoin de la police!

 

le tout pourri dans la police je n'irai pas jusque la "MAIS" il faut bien reconnaître qu'il y a des" brebis galeuses" dans ce corps d'état et que c'est

inadmissible un pourri c'est un de trop  car le commun des mortels ( j'en suis) fait vite l'amalgame et c'est pas une caméra qui change un état

 d'esprit mais bien la formation et les bonnes pratiques pro ( police de proximité plutôt que karcher ) et surtout tolérance zero en cas de

bavure avec possibilité pour le citoyen de demande d’enquête  anonyme  auprés de la police des polices si il y a  manquement ,( si tu veux savoir

pour quoi  cette mesure je t'expliquerai par MP je ne vais pas me rependre sur mon vécu perso c'est pas le but)

[Invité jackv]

Il y a 14 heures, Le briquetier a dit :

Conclusion: les contrôles au faciès sont uniquement perpétrés par des flics FN!

A ce stade de paranoïa, désolé, mais pour moi, ce n'est même plus de la mauvaise foi: c'est pathologique!!

Bon, ben...   ....espérons que tu n'ai jamais besoin de la police!

 

simplification , mauvaise foi partagée, refus de voir la réalité  ou tendance ????

 je suis pas contre la police bien au contraire mais contre une police qui ne respecte pas les lois républicaines , qui manifeste alors que c'est interdit , qui utilise les véhicules de service pour ces manifestations ,qui contrôle au fasciées alors que c'est le plus souvent improductif et provocateur,qui laisse en déshérence certain quartier..qui fait de la provoc..

Modifié 1 mars 2017 par jackv