Bibloc Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 8 minutes, Laroche a dit : Mais il y a bien eu un CSE, et au moins 2 syndicats ont signés l'accord de reprise. Certes ce CSE a été jugé illégal, mais otes moi d'un doute il a bien eu lieu ? Il y aussi un point qui me surprend beaucoup, comment dans une usine de production, où les cols bleus sont ultra majoritaires et le contexte social de la région du Havre, la CGT se retrouve en 3 éme position des OS derrière la CGC ! je n'en sais pas plus que j'ai pu attraper sur Les Echos. Sur la place de la CGT, je pense que la proportion d'intérimaires peut être une explication. Par ailleurs, tu sais parfaitement qu'il ne fait pas bon être actif à la CGT. La carrière en prend un sacré coup ! En parfait respect de la liberté d'opinion, bien entendu ..... Modifié 11 mai 2020 par Bibloc
Albert-00 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 8 minutes, assouan a dit : La protection du personnel versus le chômage ? Ca promet.... Je ne pense pas que la protection du personnel soit en cause mais il est évident que de la part de la CGT il y a surenchère, Il n'est tout de même pas courant que d'autres OS critiquent aussi sévèrement la CGT. J'entendais sur France-Info le gouvernement inviter l'industrie automobile a relocaliser une partie de production en France, Le moins qu'on puisse dire c'est que la CGT fait ce qu'il faut pour que ça ne se produise pas. Modifié 11 mai 2020 par Albert-00
Laroche Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 il y a 4 minutes, Bibloc a dit : je n'en sais pas plus que j'ai pu attraper sur Les Echos. Alors pour rester credibles, soyons prudents dans nos écrits il y a 5 minutes, Bibloc a dit : Sur la place de la CGT, je pense que la proportion d'intérimaires peut être une explication. Par ailleurs, tu sais parfaitement qu'il ne fait pas bon être actif à la CGT. La carrière en prend un sacré coup ! En parfait respect de la liberté d'opinion, bien entendu ..... Certes il y a une forte proportion d'intérimaires, qui ne participent pas aux élections, mais j'ai le souvenir que la région havraise était une place forte de la CGT, de meme que Renault ! Les temps changent.
Bibloc Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 7 minutes, Albert-00 a dit : il est évident que .... bla bla ......... la CGT fait ce qu'il faut pour que ça ne se produise pas. bien sûr bien sûr Modifié 11 mai 2020 par Bibloc
Laroche Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 il y a 2 minutes, Albert-00 a dit : J'entendais sur France-Info le gouvernement inviter l'industrie automobile a relocaliser une partie de production en France, Le meme gouvernement qui a assisté aux délocalisations sans broncher, meme lorsqu'il est actionaire des entreprises (Renault, Peugeot). Allons restons sérieux. 1
Invité jackv Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 25 minutes, Laroche a dit : Mais il y a bien eu un CSE, et au moins 2 syndicats ont signés l'accord de reprise. Certes ce CSE a été jugé illégal, mais otes moi d'un doute il a bien eu lieu ? le CSE il a eu lieu mais ce n'est pas suffisant il doit respecter les règles,(pourquoi pas un CSE avec la seule direction ?) CSE pas dans la légalité puisque des problèmes de présence a ce qu'il semble (volontaires ? involontaires ?) ? le CSE donc nul et non avenu ,c'est bien le sens du jugement.. 2 syndicats qui signent un document qui n'est pas établi dans les normes ne le rendent pas pour cela légal.. il est gentil 00 dans un autre post il critiquait la validité de certain PV a 135€ pendant confinement... mais là, la critique est inverse il justifie ce qui n'est pas valide ce qui est contraire a la loi et jugé ainsi. Du populisme a l'état pur ? Modifié 11 mai 2020 par jackv
assouan Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 il y a 2 minutes, Albert-00 a dit : Je ne pense pas que la protection du personnel soit en cause mais il est évident que de la part de la CGT il y a surenchère, Il n'est tout de même pas courant que d'autres OS critiquent aussi sévèrement la CGT. (...) En attendant de pouvoir consulter nous même l'ordonnance du Tribunal les extraits cités dans la presse ne parlent pas tous de la même chose mais malgré tout aussi de protection du personnel : Fermeture de Renault-Sandouville: une "mauvaise" décision pour le gouvernement (...) Dans son ordonnance de référé, que l'AFP a pu consulter, la justice a demandé à Renault de suspendre la production "le temps de la mise en place effective" de mesures comme "organiser et dispenser pour chacun (des) salariés avant qu'ils ne reprennent le travail une formation pratique et appropriée". https://www.afp.com/fr/infos/334/fermeture-de-renault-sandouville-une-mauvaise-decision-pour-le-gouvernement-doc-1rc3qy6 Sécurité sanitaire: la justice ordonne la fermeture provisoire de Renault à Sandouville Saisi par la CGT, le tribunal judiciaire du Havre condamne en référé Renault « à suspendre la reprise de la production » car celle-ci ne « permet pas d’assurer (…) la sécurité des travailleurs de l’usine face au risque lié au Covid-19 », selon l’ordonnance de référé révélée par le média normand Le Poulpe, dont l’AFP a également eu une copie. https://www.courrier-picard.fr/id84436/article/2020-05-08/covid-19-la-justice-ordonne-la-fermeture-provisoire-de-renault-sandouville 2
Bibloc Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) trop drôle ! Citation Le gouvernement a vivement critiqué lundi la fermeture de l'usine Renault-Sandouville, obtenue en justice par la CGT, jugeant cette décision "mauvaise" pour l'industrie automobile française, actuellement "en grande difficulté", mais aussi pour "l'emploi". "Je regrette la décision de la CGT à Sandouville" car cette fermeture "est une décision qui est mauvaise pour Sandouville" mais aussi pour Renault alors que l'industrie automobile est "en grande difficulté", a déclaré le ministre de l'Economie Bruno Le Maire sur BFM Business. 1) le gvt critique vivement une décision de justice ! 2) apparemment, c'est la CGT qui l'a décidé ... Modifié 11 mai 2020 par Bibloc
Albert-00 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 il y a 1 minute, Bibloc a dit : trop drôle ! 1) le gvt critique vivement une décision de justice ! 2) apparemment, c'est la CGT qui l'a décidé ... La CGT a décidé de l'action en justice. Et ça n'a rien de drole
ADC01 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 il y a une heure, Albert-00 a dit : En quoi est-ce égoïste de se préoccuper des emplois actuellement ? Sans garantie de la santé des ouvriers ou pire de leur survie au sens propre Cela avancera drôlement quand il faudra reconfirmer avec plusieurs centaines de milliers de décès. Tous ceux qui crèveront ne consommeront pas, n’achèterons pas de Renault et coûteront un max à la société, les libéraux s'en foutent mais ils tueront la poule aux oeufs d'or, il faut y penser. 2
Albert-00 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 2 minutes, ADC01 a dit : Sans garantie de la santé des ouvriers ou pire de leur survie au sens propre Cela avancera drôlement quand il faudra reconfirmer avec plusieurs centaines de milliers de décès. Tous ceux qui crèveront ne consommeront pas, n’achèterons pas de Renault et coûteront un max à la société, les libéraux s'en foutent mais ils tueront la poule aux oeufs d'or, il faut y penser. Mais avec votre logique, les entreprises auront couler bien avant que tout le monde soit contaminé, Et dans ce cas là ça coutera aussi un max a la société en chomage Modifié 11 mai 2020 par Albert-00
Invité jackv Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 11 minutes, Albert-00 a dit : La CGT a décidé de l'action en justice. il parait qu'une OS est là pour défendre ses adhérents.. après ce n'est pas elle qui a jugé , mais il semble que sont action était juste ...le tribunal en a jugé ainsi il y a 2 minutes, Albert-00 a dit : Mais avec votre logique, les entreprises auront couler bien avant que tout le monde soit contaminé non la logique est : "c'est aux entreprises de faire le nécessaire pour appliquer la loi" elles le savent mais elles essaient de contourner la loi ; les entreprises n'ont qu'a s'y conformer ... Modifié 11 mai 2020 par jackv
Albert-00 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 4 minutes, jackv a dit : il parait qu'une OS est là pour défendre ses adhérents.. après ce n'est pas elle qui a jugé , mais il semble que sont action était juste ...le tribunal en a jugé ainsi J'ai surtout l'impression que dans ce cas nous soyons plus proche d'un excès procédurale qu'autre chose, dans le ca contrire la CGT n'aurait pas été aussi critiqué par les autres OS Modifié 11 mai 2020 par Albert-00
Invité jackv Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 2 minutes, Albert-00 a dit : J'ai surtout l'impression que dans ce cas nous soyons plus proche d'un excès procédurale qu'autre chose les exces de procedures c'est dans le sens que cela t'arrange......excès de procédure , mauvais jugement...tu n'as peur de rien Modifié 11 mai 2020 par jackv
Albert-00 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 à l’instant, jackv a dit : les exces de procedures c'est dans le sens que cela t'arrange......excès de procédure , mauvais jugement...tu n'as peur de rien La CGT non plus, tout pour freiner la reprise.
Invité jackv Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 à l’instant, Albert-00 a dit : La CGT non plus, tout pour freiner la reprise. non elle n'a pas préjugé de la sentence des juges elle pouvait perdre ou être débouté..
Albert-00 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 il y a 2 minutes, jackv a dit : non elle n'a pas préjugé de la sentence des juges elle pouvait perdre ou être débouté.. On ne va pas en justice pour perdre, donc elle savait tres bien ce qu'elle faisait. 1
assouan Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 il y a 12 minutes, Albert-00 a dit : J'ai surtout l'impression que dans ce cas nous soyons plus proche d'un excès procédurale qu'autre chose, dans le ca contrire la CGT n'aurait pas été aussi critiqué par les autres OS Tu as pris la peine de lire mon message au sujet de la protection des salariés (avec des liens) ou tu vas te répéter comme ça pour te convaincre que ton impression est bonne ? 2 2
ADC01 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 44 minutes, Albert-00 a dit : Mais avec votre logique, les entreprises auront couler bien avant que tout le monde soit contaminé, Et dans ce cas là ça coutera aussi un max a la société en chomage Il vaut peut être que cela coûte un max à la société avec des gens non malades même au chômage qu'avec des gens malades au boulot à en crever, non ? Modifié 11 mai 2020 par ADC01 1
Tophe Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 Ça fait plus de 2 pages qu’il raconte les mêmes âneries, on a compris son propos, moi j’arrête, il voudra toujours le dernier mot rempli de mauvaise foi.... 1 1
Bibloc Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) il y a 40 minutes, Albert-00 a dit : On ne va pas en justice pour perdre, donc elle savait tres bien ce qu'elle faisait. c'était donc clairement évident dès le départ que la direction de l'usine et les syndicats signataires étaient dans leur tort absolu. alors je pense que tu vas corriger tout ce que tu viens de dire, puisque finalement, la CGT avait raison .... Modifié 11 mai 2020 par Bibloc
Albert-00 Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 il y a 3 minutes, Bibloc a dit : c'était donc clairement évident dès le départ que la direction de l'usine et les syndicats signataires étaient dans leur tort absolu. alors je pense que tu vas corriger tout ce que tu viens de dire, puisque finalement, la CGT avait raison .... Le but de la CGT n'est ni plus ni moins que de mettre l'économie en l'air, et elle s'y emploie même sur des détails
Bibloc Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) ... le coucou est remonté ... . c'est pas gentil pour les coucous .... Modifié 11 mai 2020 par Bibloc 1
Inharime Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 (modifié) Il y a 2 heures, Albert-00 a dit : Ce ne sont pas les "remplaçacnts" qui manqueront, ce sera les emplois mais a première vue ce point ne vous émeu pas le moins du monde. Oui, j'avoue. Je préfère des chômeurs vivants à des salariés morts. Il y a 2 heures, Albert-00 a dit : En quoi est-ce égoïste de se préoccuper des emplois actuellement ? Ne serait-ce pas vous qui restez enfermés dans une bulle où la réalité économique reste a l'extérieur ? Cela n'a rien d'égoïste pour autant que la santé des salariés soit prise en compte. Ce qui ne semble pas être le cas dans cette histoire. Modifié 11 mai 2020 par Inharime 1
assouan Publication: 11 mai 2020 Publication: 11 mai 2020 Il y a 4 heures, Albert-00 a dit : Le but de la CGT n'est ni plus ni moins que de mettre l'économie en l'air, et elle s'y emploie même sur des détails A l’occasion, si tu as le temps de me répondre.... cela évitera des mesures coercitives pour rabâchage systématique sans prise en compte des autres éléments apportés par les participants au débat..... 1
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