Le Brexit

[ADC01]

à l’instant, Mak a dit :

Si cet accord est impossible, il ne reste plus qu'à en faire le constat et à redemander aux électeurs leur avis !

Et faire sans accord, pourquoi redemander l'avis des électeurs ?  

[Mak]

à l’instant, ADC01 a dit :

Et faire sans accord, pourquoi redemander l'avis des électeurs ?  

Ca a été rejeté de justesse par le parlement.

Si le parlement avait voté "pour la sortie, même sans accord", le brexit pouvait avoir lieu !

Mais ça n'a pas été le cas à4 ou 5 voix près sur 300 !

[ADC01]

il y a 1 minute, Mak a dit :

Ca a été rejeté de justesse par le parlement.

Si le parlement avait voté "pour la sortie, même sans accord", le brexit pouvait avoir lieu !

Mais ça n'a pas été le cas à4 ou 5 voix près sur 300 !

Donc, pas de sortie avec accord et pas de sortie sans accord.  

[Mak]

il y a 1 minute, ADC01 a dit :

Donc, pas de sortie avec accord et pas de sortie sans accord.  

Il reste la possibilité

• qu'un accord soit trouvé d'ici 15 jours
• que le parlement revote (*) en faveur cette fois d'un hard brexit
  Un REvote du parlement serait difficile à justifier pour Thérésa vu qu'elle a exclu un Revote du peuple :"Brexit means brexit"
• Une autre possibilité est un délai long accordé par l'UE, qui impliquerait l'élection de nouveaux députés européens britanniques et l'UE n'est disposée à accorder ce délai qu'avec de très bonnes raisons des british, par exemple s'ils déclaraient vouloir organiser un second référendum sur le brexit !
• Vu le panier de crabes actuel le second référendum, me parait être la seule solution...

Modifié 14 mars 2019 par Mak

[Invité jackv]

il y a 40 minutes, Mak a dit :

Les députés ne sont d'accord pour le Brexit "qu'à la condition expresse qu'un accord satisfaisant  avec l'UE soit trouvé."

Si cet accord est impossible, il ne reste plus qu'à en faire le constat et à redemander aux électeurs leur avis !

Une partie de l'impossibilité de l'accord provient du fait que Nigel Farage et sa bande ont menti et raconté n'importe quoi, par exemple  " si on sort de l'Europe on fera X milliards d'économies sur tel ou tel poste", ce à quoi  l'UE répond" pas question qu'on vous restitue des économies qui n'existent que dans la tête des brexiters !"

 oui mais ils ne veulent pas de l'accord actuel et L'Ue a l'air de camper sur ses positions

 trump insiste pour une sortie sans accord pour récupérer le marché britannique..

 pendant ce temps la £ a perdu 15% face au $ et à € pas grave ce sont les consommateurs qui voient les prix ,de ce qui est importé ou transformé avec des produits importés ,qui augmentent..

Modifié 14 mars 2019 par jackv

[Mak]

à l’instant, jackv a dit :

 oui mais ils ne veulent pas de l'accord actuel et L'Ue a l'air de camper sur ses positions

 trump insiste pour une sortie sans accord pour récupérer le marché britannique..

 pendant ce temps la £ a perdu 15% face au $ et à € pas grave ce sont les consommateurs qui voient les prix ,de ce qui est importé ou transformé avec des produits importés ,qui augmentent..

oui mais ils ne veulent pas de l'accord actuel et L'Ue a l'air de camper sur ses positions

 trump insiste pour une sortie sans accord pour récupérer le marché britannique..: mais ils ne veulent pas non plus de sortie sans accord ! :

impasse===> reste la possibilité de revoter, que May ne veut pas, mais quid si elle était débarquée ?

[Invité jackv]

Le Royaume-uni veut sortir du club européen et il n’y arrive pas. Pourtant, les clubs, les Britanniques connaissent. On entre et on sort en suivant les règles. ..

Certains  grands bretons ont découvert que la souveraineté, ça ne marche plus comme « avant ». Dans un certain nombre de domaines, l’aptitude d’un pays européen à peser aujourd’hui sur sa destinée dépend de sa relation à l'UE..

Le Brexit accompli, Londres veut négocier un accord de libre-échange avec Washington; ce que Trump appel de tous ses vœux ,pour les étasuniens c'est plus que OK , aves cette condition : vous acceptez nos poulets lavés au chlore et nos bœufs nourris aux hormones, ce dont les Britanniques n’ont aucune envie. La même revendication figure dans le dialogue commercial entre l’UE et les États-unienne. Mais jusqu’à présent, l’UE résiste, forte d’un marché de quelque 500 millions de consommateurs qui lui donne un certain poids dans la négociation. Seuls, combien de temps tiendront les Britanniques face à la demande américaine ? Qui est ou sera  « souverain » dans cette affaire ? Mieux vaut être gros que petit ,règle de base, de cour de récréation.

Depuis le référendum de 2016, la £ britannique a perdu 15 % de sa valeur ,autant de pouvoir d’achat en moins ,sans que cette dévaluation améliore leur commerce extérieur .Des eurosceptiques de l’Hexagone  proposent de sortir de l’euro pour retrouver la « souveraineté monétaire de la France ». Mais où était ladite souveraineté avant € quand la plupart des monnaies européennes succombaient à la dictature des marchés financiers ? Là aussi la banque européenne a un poids plus important que la mosaïque d'avant l'€..

Une majorité d’élus de la chambre des communes sont conscients de ces problèmes et ne veulent pas de Brexit dur ils voudraient rester prés  l’UE avec plus d'avantages qu"'actuellement , position qu’il faut concilier avec le résultat du référendum. ... genre de quadrature du cercle..

https://www.huffingtonpost.fr/xavier-delucq/a-defaut-daccord-sur-le-brexit-il-ne-reste-quune-option-aux-britanniques_a_23691154/

Modifié 14 mars 2019 par jackv

[zoreglube]

Le 10/03/2019 à 13:16, jackv a dit :

Eurostar : la grève du zèle des douaniers va perturber les trains jusqu'au 12 mars

La grève du zèle des douaniers se poursuit et perturbe encore fortement la circulation des trains Eurostar. La compagnie ferroviaire avertit les voyageurs d'affaires que les retards pourront atteindre jusqu'à 2 heures au départ de Paris Nord et Lille Europe jusqu'au 12 mars.

https://www.deplacementspros.com/Eurostar-la-greve-du-zele-des-douaniers-va-perturber-les-trains-jusqu-au-12-mars_a52850.html

Les douaniers dont le mouvement a débuté à Calais et Dunkerque la semaine dernière, réclament une hausse des effectifs, plus de moyens pour faire face au Brexit et une augmentation des salaires.

Poursuite du mouvement ,

Malgré la promesse de l'obtention d'une enveloppe de 14 millions d'euros , les douaniers vont poursuivre leur action , car rien n'a été acté quant aux conditions de travail et effectifs .

 

[BAISIN]

Brexit: La plus grosse connerie du siècle !

[Invité jackv]

il y a 10 minutes, zoreglube a dit :

Poursuite du mouvement ,

Malgré la promesse de l'obtention d'une enveloppe de 14 millions d'euros , les douaniers vont poursuivre leur action , car rien n'a été acté quant aux conditions de travail et effectifs .

 

Les congés des douaniers belges suspendus dans l'attente du Brexit

Tous les membres du personnel des Douanes et Accises recevront une note cette semaine leur expliquant quelques lignes directrices : « notre administration se prépare à un 'hard Brexit'. La hausse importante des contrôles va demander une capacité maximale de notre part. Pendant les semaines critiques, nous allons occuper davantage de douaniers. C’est pour cette raison que les congés seront temporairement limités. »

https://www.rtbf.be/info/monde/detail_les-conges-des-douaniers-belges-suspendus-dans-l-attente-du-brexit?id=10169937

ce n'est pas une histoire belge

 

[zorba]

Il y a 3 heures, BAISIN a dit :

Brexit: La plus grosse connerie du siècle !

C'est ton opinion, pas plus.

[ADC01]

Il y a 3 heures, BAISIN a dit :

Brexit: La plus grosse connerie du siècle !

Cela dépend pour qui, on verra à l'usage.

[Invité jackv]

Il y a 2 heures, zorba a dit :

C'est ton opinion, pas plus.

pour l'instant la livre a perdu 15% les prix ont augmenté..tu veux l'opinion des consommateurs ?

les usines stockent , le ministre de la santé stocke... et ils ont tous des frais de stockages...les contribuables et consommateurs le verront sur l'addition.. pas sur que la suite rattrapera déjà cela  sans oublier l'agriculture qui va perdre la PAC, pas sur que le buget anglais compensera totalement car ils étaient gagnant par rapport a ce qu'il versaient à l'EU

[zorba]

Il y a 5 heures, jackv a dit :

pour l'instant la livre a perdu 15% les prix ont augmenté..tu veux l'opinion des consommateurs ?

les usines stockent , le ministre de la santé stocke... et ils ont tous des frais de stockages...les contribuables et consommateurs le verront sur l'addition.. pas sur que la suite rattrapera déjà cela  sans oublier l'agriculture qui va perdre la PAC, pas sur que le buget anglais compensera totalement car ils étaient gagnant par rapport a ce qu'il versaient à l'EU

Une plaisanterie qui circule dans les couloirs des réunions internationales : À quoi reconnaît-on un diplomate français? Facile : C'est celui qui ne défend pas les intérêts de son pays mais ceux des pays étrangers.

Particulièrement vrai à Bruxelles et Strasbourg où s'agitent tous les européistes.

Pour les anglais : l'histoire apprend que depuis 1815, ils ont vaillamment défendu leurs positions en Europe et dans le monde. Ils n'ont jamais été occupés par des puissances étrangères, que cela plaise ou déplaise aux admirateurs de Napoléon célébrant tous les 2 décembre Austerlitz aux Invalides. Les anglais si peu avisés soient-ils peuvent opposer Waterloo et St-Hélène, aux conséquences plus durables que la victoire dans la morne plaine.

[Invité jackv]

Il y a 9 heures, zorba a dit :

Une plaisanterie qui circule dans les couloirs des réunions internationales : À quoi reconnaît-on un diplomate français? Facile : C'est celui qui ne défend pas les intérêts de son pays mais ceux des pays étrangers.

Particulièrement vrai à Bruxelles et Strasbourg où s'agitent tous les européistes.

Pour les anglais : l'histoire apprend que depuis 1815, ils ont vaillamment défendu leurs positions en Europe et dans le monde. Ils n'ont jamais été occupés par des puissances étrangères, que cela plaise ou déplaise aux admirateurs de Napoléon célébrant tous les 2 décembre Austerlitz aux Invalides. Les anglais si peu avisés soient-ils peuvent opposer Waterloo et St-Hélène, aux conséquences plus durables que la victoire dans la morne plaine.

 que veux tu ,le " siècle des lumières" c'était en France pas en Angleterre...et pour les admirateurs de napo , que veux tu des français ont bien pourvus en co****ie il semble que ce doit etre dans les 1/5 éme

mais le brexit ce n'est pas spécifiquement un probleme français..et actuellement, le parlement  et le Gvt anglais n'a rien a envier a ceux français

Modifié 15 mars 2019 par jackv

[TintinGV]

Le 14/03/2019 à 23:21, jackv a dit :

pour l'instant la livre a perdu 15% les prix ont augmenté..tu veux l'opinion des consommateurs ?

les usines stockent , le ministre de la santé stocke... et ils ont tous des frais de stockages...les contribuables et consommateurs le verront sur l'addition.. pas sur que la suite rattrapera déjà cela  sans oublier l'agriculture qui va perdre la PAC, pas sur que le buget anglais compensera totalement car ils étaient gagnant par rapport a ce qu'il versaient à l'EU

Chez nous,pas de Brexit et pourtant les prix ont bien augmenté !!!!!

 

[capelanbrest]

Le 14/03/2019 à 23:21, jackv a dit :

pour l'instant la livre a perdu 15% les prix ont augmenté..tu veux l'opinion des consommateurs ?

les usines stockent , le ministre de la santé stocke... et ils ont tous des frais de stockages...les contribuables et consommateurs le verront sur l'addition.. pas sur que la suite rattrapera déjà cela  sans oublier l'agriculture qui va perdre la PAC, pas sur que le buget anglais compensera totalement car ils étaient gagnant par rapport a ce qu'il versaient à l'EU

ah oui et ?

les gens se sont déplacés pour voter...

ils ont cru tous les bobards (ou pas) qu'ils ont entendus avant de glisser leur bulletin dans l'urne non ?

ils ont fait un choix.....me semble t'il.

d'aucuns diront oui mais on les a embobiné....on leur a menti....etc....

eh bien si doute ils avaient, ils n'avaient qu'à s'abstenir...

faut arrêter de déresponsabiliser les populations de nos démocraties certes imparfaites mais démocratie quand même ....

alors ils voulaient leur brexit, c'est en passe de se faire maintenant ou dans 2 mois ou 6 mois, on s'en fout...à eux de régler leur compte avec leurs politiques....leur gouvernement.

Mais au final que l'on soit pro britannique ou anti britannique c'est tout le monde qui va en partir peu ou prou, à commencer par les européens eux mêmes....

Après rien n'est encore joué....souvenons nous du deus ex machina....qui apparaitra in fine....peut être par la voie des urnes si les représentants britanniques refusaient à  nouveau une sortie de l’Europe sans accord.

c'est là que les emmerdements vont également arriver en escadrille.....car va falloir tout reprendre y compris les pseudo effets de manches  de Moscovici and co....

Parce-qu’il y a tellement d'intérêts mêlés dans cette affaire, que la perfide Albion finira bien par trouver des accords avec l'UE...

Tout cela n'est qu'un amusement "politico médiatique"......qui doit bien amuser les euroseptiques de l'Est....et les USA.

et l'Europe finira bien par baisser sa culotte à un moment ou un autre...

Ceci n'est que ma vision personnelle bien évidement.

 

[nicolas80100]

Bonjour,

 

Face au Brexit, certains transporteurs espagnols se frottent les mains. A Dieppe les hangars frigorifiques vont reprendre une activité, il reste à réouvrir la voie du port du faiseau de Rouxmesnil et pourquoi créer une activité fret de conteneurs frigorifiques et redonner une vie ferroviaire à certains ports qui ont soufferts  du tunnel sous la Manche.

Cordialement Nicolas

[zoreglube]

Bon , il va falloir ressortir les U500 ,  constituer et blocus maritime , et faire sauter le tunnel sous la Manche ! 

Il ne convient de ne pas oublier que sans le peuple Anglais , nous aurions peut être en ce moment même une fâcheuse tendance à lever le bras gauche . Churchill avait déjà pointé les dangers d'une Europe désunie et en crise , lui qui avait bien connu les affres de la " grande guerre " , il serait sans doute chagriné de la tournure politique qui se profile au sujet du brexit .Tous les modes transport seront affectés par la perte de notion de libre échange , ce qui va pas du tout jouer en faveur du ferroviaire question fret .

Au secours Winston , reviens , ils sont devenus fous …

 

Modifié 16 mars 2019 par zoreglube

[PN407]

Il y a 3 heures, capelanbrest a dit :

ah oui et ?

les gens se sont déplacés pour voter...

ils ont cru tous les bobards (ou pas) qu'ils ont entendus avant de glisser leur bulletin dans l'urne non ?

ils ont fait un choix.....me semble t'il.

d'aucuns diront oui mais on les a embobiné....on leur a menti....etc....

eh bien si doute ils avaient, ils n'avaient qu'à s'abstenir...

faut arrêter de déresponsabiliser les populations de nos démocraties certes imparfaites mais démocratie quand même ....

 

Ceci n'est que ma vision personnelle bien évidement.

 

Encore heureux, tu as le droit de l'exprimer :-)

"Ils" ont fait un choix certes, mais il me semble qu'il y a plusieurs "ils".

 

Les "ils" du choix initial ont été les deux grands partis politiques qui ont décidé (544 voix "pour" aux Communes, 53 "contre") de se dessaisir de leur pouvoir représentatif sur un sujet d'évidence complexe (on peut aujourd'hui mesurer cette complexité en voyant le nombre de pages du projet de traité "Brexit"), et de faire un référendum, par définition à une seule question, sur un tel sujet.

 

Les deuxièmes "ils", ce sont chacun des votants, individuellement : résultat 52 / 48 en moyenne, avec des résultats très variables selon les circonscriptions de vote.

http://www.bbc.co.uk/newsbeat/article/36617356/this-is-what-britain-looks-like-after-eu-vote---happy-sad-and-divided

 

Les troisièmes "ils" sont les 48% minoritaires qui ont admis sans révolte le résultat. Il y a des institutions où il faut 60 à 66,7% (2/3) du corps électoral (et pas des seuls votants) pour faire approuver une décision importante.

 

Il y a eu et il y a bien des formes de "démocratie", et le sujet n'est pas simple dans un monde complexe (sur chaque sujet, quel équilibre entre individu-citoyen de base, expert de tel ou tel domaine, représentant politique élu ?). J'ai pas "la" solution, …. ,tu en aurais une autre, et ma boulangère une troisième :-)

Modifié 16 mars 2019 par PN407

[ADC01]

Il y a 2 heures, nicolas80100 a dit :

Face au Brexit, certains transporteurs espagnols se frottent les mains.

Espagnols ou pas, les transporteurs ne vont pas rigoler si il faut attendre plusieurs heures pour franchir les contrôles douaniers.

[Bibloc]

si ....

la Suisse ne fait pas partie de l'UE, fait beaucoup de commerce avec les pays voisins, mais on n'attend pas une heure pour passer

en fait, une fois encore, les dirigeants de l'UE jouent la peur. C'est devenu leur unique moyen de gérer les opinions publiques. "Violences" gilets jaunes ou conséquences "dramatiques" du Brexit ...

Modifié 16 mars 2019 par Bibloc

[ADC01]

il y a 17 minutes, Bibloc a dit :

si ....

la Suisse ne fait pas partie de l'UE, fait beaucoup de commerce avec les pays voisins, mais on n'attend pas une heure pour passer

Tout simplement, m^me si la suisse ne fait pas partie de l’accord de Schengen, elle a signé par mal d'accord bilatéraux avec des membres de l'UE.

[PN407]

il y a 49 minutes, ADC01 a dit :

Tout simplement, m^me si la suisse ne fait pas partie de l’accord de Schengen, elle a signé par mal d'accord bilatéraux avec des membres de l'UE.

La Suisse a adhéré à l'espace Schengen le 12 décembre 2008.

Elle a par ailleurs des accords avec l'UE sur des sujets de compétence UE et non plus nationale, en plus des accords bilatéraux sur des sujets restant de la compétence nationale des Etats-membres de l'UE

Elle peut aussi adopter souverainement une législation nationale strictement identique à celle de l'UE sur un sujet donné

Modifié 16 mars 2019 par PN407

[nicolas80100]

Bonjour,

 

Les transporteurs espagnols et européens vont louer les hangars frigorifiques du port de commerce de Dieppe, la région se frotte les mains. Le brexit est une bétise monumental . En fait les espagnols anticipent les queues qu'il y aura à Calais. C'est pour ceci qu'ils s'interressent à Dieppe .