Les Régimes Spéciaux En Ligne De Mire....

[BB4100]

Mais alors par contre, tu sais pour qui il faut voter???

Là est la question. Reste à savoir qui va être désigné dans chacun des partis pour se présenter. Enfin, je crois qu'on aura droit au choix du moins pire... Mais à mon avis, il vaudrait mieux voter pour le candidat du plus gros parti de son bord plutôt que de s'autosaborder en votant pour un petit parti qui nous plait. C'est bien dommage, mais avec ce que nous promet le candidat NS, mieux vaut mettre toutes nos chance de notre côté, même si elles sont minces...

Modifié 14 septembre 2006 par BB 4100

[Cheminant]

Là est la question. Reste à savoir qui va être désigné dans chacun des partis pour se présenter. Enfin, je crois qu'on aura droit au choix du moins pire... Mais à mon avis, il vaudrait mieux voter pour le candidat du plus gros parti de son bord plutôt que de s'autosaborder en votant pour un petit parti qui nous plait. C'est bien dommage, mais avec ce que nous promet le candidat NS, mieux vaut mettre toutes nos chance de notre côté, même si elles sont minces...

Salut,

D'un point de vue comptable et surtout par rapport à un certain 21 avril je suis assez d'accord avec toi. Ceci étant je ne pense pas que c'est la meilleur manière d'appréhender les choses, pour moi agir par calcul plutôt que par idéologie pose un vrai problème démocrate et surtout ferait, de toute manière, le jeux des extrêmes lors des prochains scrutins en cloisonnant la vie politique à deux grosses entités, résumant notre vie politique à un bipartisme qui n'est pas dans nos habitudes républicaines et culturelles. Je pense qu'il faut vivre avec le risque démocratique d'un second tour à nouveau cauchemardesque afin de montrer que nous ne sommes pas sensible aux discours démagogiques des gros partis visant à culpabiliser ceux qui votent en conscience. De plus, ce risque est à modérer, avec l'avénement du quinquennat notre système "post monarchiste" avec un président omniprésent cède sa place à un système gouvernemental ou les élections les plus "importantes" sont les législatives (et aussi les sénatoriales à une moindre mesure)(deuxième parenthèse pour signaler ici mon incompréhension d'avoir placé les présidentielles devant les législatives si ce n'est biensûr pour maintenir ce réflèxe "post monarchiste"). Je pense donc qu'il faut continuer à faire du premier tour ce qu'il a toujours été c'est-à-dire l'expression direct de nos idées sans calcul plus lointain que celui d'être satisfait du bulletin glissé dans l'urne (petite parenthèse également pour dire que pour moi l'abstention, le vote blanc et le vote nul sont aussi des moyens d'expressions directs). Et puis en plus d'ici là tout les candidats se seront exprimer sur les régimes spéciaux, la carte scolaire, l'avenir européen, les relations internationnales et biensûr l'avenir économique et social de notre république (et leurs éventuels levier d'action dans le domaine... ).

[BB4100]

petite parenthèse également pour dire que pour moi l'abstention, le vote blanc et le vote nul sont aussi des moyens d'expressions directs

Je suis d'accord avec toi. Seulement, il faudrait une prise en compte des votes blancs. Avec cette prise en compte, notre cher présient ( ) n'aurais jamais eu 82% de voix, mais tout juste 50. Le vote blanc est contestataire. L'abstention et le vote nul doivent être comptabilisés, mais pas dans le score final car il ne s'agit pas forcément d'un acte volontaire

Quant à se retrouver avec un 2ème tour cauchemardesque juste par conscience citoyenne, c'est dur! Je préfère sauver les meubles. Si on se retrouve avec un 2ème tour façon 2002, je ne donne pas cher du droit de grève et de manifester. Le droit de vote ne sera pas touché, bien sur, mais il faudra encore attendre 5 ans, voire 7, pour enfin changer les choses...

[SATANAS]

Ce qui va se passer déjà, il y aura surement un découpage.

C'est à dire par exemple:

->ceux qui ont été embauché il y a plus de 20 ans resteront sur l'ancien systeme.

Et ceux avant seront alignés sur le système du privé.

Salut ! ça vient d'ou ça ?Des solutions y'en à plein d'autres (à nos syndicats de négocier dans le meilleur de nos intèréts...c'est tout...

Je pense qu'il va falloir quand même le faire, quitte à passer pour des branleurs et des preneurs d'otages. Il n'y a pas de raisons que certains s'en mettent plein les poches alors que le sautres font ceinture et triment toute leur vie pour subsister. Invision-Board-France-59.gif Invision-Board-France-181.gif

Seulement, comme tu dis, il n'y a personne de haut placé pour défendre les acquis du service public et la tendance générale est au nivellement par le bas. La bataille sera rude, mais tout n'est pas perdu. Seulemnt, il ne faudra pas attendre d'avoir tout perdu pour commencer à réclamer...

On va faire 2 semaines grève,puis 3,puis 4,puis 5...ect et qu'est ce qu'on aura alors?....Comme en angleterre avec les mineurs et la mère Tatcher...Je me suis tjs demandé ce qui serait arrivé si ça ne s'était pas arreté en 95 et si Juppé n'avais pas reculé....(Noel tombait bien...)...On avait une certaine union syndicale ,un certain soutient de nos chefs et dirigeants interne à l'entreprise (n'oubliez pas qu'ils en profitent pleinenment sans avoir fait une journée grève

...) et surtout un certain soutient populaire des salariés du privé parce qu'ils étaient également pleinement concernés à l'époque...Mais maintenant ce n'est plus trop le cas....

Pour eux (le privé) c'est déja fait et ils n'ont rien fait en 2003 (C'était à toi le cheminot privilègier de les défendre...comme d'hab.,sur conseil de nos syndicats)...

Alors nous tout seul contre les médias et les politiques ;et pas seulement contre ceux de droites...à gauche y'en a aussi des bons....au nom de l'europe...On verra en 2008 avec eux aussi...on a déjà vu avec RFF...merci !

Faut plus rèver à l'heure ou on est en concurence et ou nos retraitables prolongent chez nous ou ailleurs (en profitant bien du système...Chose que je ne comdamne pas,loin de la...),moi je suis très très pessismiste et pas très motivé...On est plus en 95 depuis longtemps...et d'ailleurs la Sncf de maintenant n'a déjà plus rien à voir avec celle de l'époque...

Tous ce que j'espère qui que soit au pouvoir l'année prochaine,pourvu qu'on y retrouve du dialogue...Ca vaudra mieux pour tout le monde qu'une dernière confrontation frontale voulue et désirée par certain...Je pense notament aux extrèmes gauches et droites (sans oublier les ultras-liberaux et certain leader du patronat...)...

Blague à part, heureusement que la situation de la France est stable, car un énergumène pareil à la tête de l'état pourrait nous mettre dans la situation qu'a connu l'Allemagne après l'élection populaire d'un certain chancelier dans les années 1930...

Des comparaisons comme ça faut pas exagérer....ce n'est comparable...

[pasdid84]

résumant notre vie politique à un bipartisme qui n'est pas dans nos habitudes républicaines et culturelles.

Comme si ce n'était pas déjà le cas !

le prochain président sera ou UMP ou Socialiste et rien d'autre. Si ce n'est pas déjà du Bipartisme ça ?

Les autres partis sont là pour amuser la galerie, du moins tant qu'on ne rétablira pas la proportionnelle.

[barney]

petite parenthèse également pour dire que pour moi l'abstention, le vote blanc et le vote nul sont aussi des moyens d'expressions directs).

ok avec toi pour le vote blanc. beaucoup moins pour les votes nuls et l'abstention beaucoup plus difficiles à interpréter.

edit : désolé je n'avais pas lu la réponse de BB4100 qui dit l'essentiel.

Modifié 14 septembre 2006 par barney

[BB4100]

Des comparaisons comme ça faut pas exagérer....ce n'est comparable...

En effet, chez nous, il a commencé les déportations avant d'être élu...

[pasdid84]

Alors nous tout seul contre les médias et les politiques ;et pas seulement contre ceux de droites...à gauche y'en a aussi des bons

ça dépend, vu que maintenant, avec toutes ces annonces tous les salariés des régimes spéciaux savent qu'on en veut à leur régime de retraite, dès qu'ils vont vouloir en toucher un, ça risque de foutre le feu aux poudres. Du moins espérons ...

[Kai]

En effet, chez nous, il a commencé les déportations avant d'être élu...

Là tu exagères encore plus quand même.

[Cheminant]

Comme si ce n'était pas déjà le cas !

le prochain président sera ou UMP ou Socialiste et rien d'autre. Si ce n'est pas déjà du Bipartisme ça ?

Les autres partis sont là pour amuser la galerie, du moins tant qu'on ne rétablira pas la proportionnelle.

Salut,

Le bipartisme ce n'est pas du tout çà. L'opposition unique Travaillistes/Libéraux, Démocrates/Républicains sont les exemples du bipartisme, en France, bien des élections voient des candidats d'autres partis que le PS et l'UMP remportés des scrutins. Ce n'est pas enfin parce qu'il n'y a, d'après une fausse analyse de ta part d'ailleurs, que des gouvernements PS ou UMP (ou des présidents) que nous sommes en bipartisme, en effet, sans des alliances électorales et/ou des appels aux votes d'autres partis, pas de président ou de gouvernement de tel ou tel parti politique. Concernant ton appel à la proportionnelle, ce sont des propos rétrogrades en cette période de décentralisation, les élections législatives et plus encore sénatoriales sont ancrées à des "pays" dessinés (certe "arbitrairement") par une carte électorale. Cet ancrage locale pemet d'impliquer le citoyen et de porter à la représentation nationale des problèmes locaux, il identifie enfin un représentant local dans la vie politique nationale. La proportionnelle déconnecte les problèmes locaux des enjeux nationaux et représente de fait le retour d'un Etat centralisateur a outrance.

ok avec toi pour le vote blanc. beaucoup moins pour les votes nuls et l'abstention beaucoup plus difficiles à interpréter.

edit : désolé je n'avais pas lu la réponse de BB4100 qui dit l'essentiel.

Ils sont certes difficilement interprétable mais j'ébauche une certaine cohérence dans ces votes ou non votes de la part de ceux qui pratiquent ainsi (ce raisonnement reste valable surtout chez les personnes qui argumentent leur décisions d'abstention ou de nul)

ça dépend, vu que maintenant, avec toutes ces annonces tous les salariés des régimes spéciaux savent qu'on en veut à leur régime de retraite, dès qu'ils vont vouloir en toucher un, ça risque de foutre le feu aux poudres. Du moins espérons ...

Cà a toujours été le cas, voir 1995...et la frilsosité de tous les gouvernements sur le sujet puisqu'ils se refilent la patate chaude depuis cette date.

PS: une définition issue de Wikipédia:

"La déportation est l'action de chasser quelqu'un, plus souvent un groupe de personnes, de son territoire ou de son pays en le maintenant en captivité ou non."

...enlever du contexte dramatique de la shoah le mot semble être approprié mais disons qu'il est peut être malaisé de l'utiliser...

Modifié 14 septembre 2006 par Cheminant

[SATANAS]

En effet, chez nous, il a commencé les déportations avant d'être élu...

Lamentable...

[TroTroRigolo]

Salut ! ça vient d'ou ça ?Des solutions y'en à plein d'autres (à nos syndicats de négocier dans le meilleur de nos intèréts...c'est tout...

Toi tu crois encore a pere Noël.

.....le prochain président sera ou UMP ou Socialiste et rien d'autre. Si ce n'est pas déjà du Bipartisme ça ?

Les autres partis sont là pour amuser la galerie, du moins tant qu'on ne rétablira pas la proportionnelle.

Le problème de la proportionnelle c'est que cela risque de donner des gouvernementsrelativement instables qui changeront tous les 6 ou 8 mois un peu comme n Italie il y a quelque temps. Il est evident que l'on ne peut gourvener éfficacement un pays dans ces conditions.

[Kai]

PS: une définition issue de Wikipédia:

"La déportation est l'action de chasser quelqu'un, plus souvent un groupe de personnes, de son territoire ou de son pays en le maintenant en captivité ou non."

...enlever du contexte dramatique de la shoah le mot semble être approprié mais disons qu'il est peut être malaisé de l'utiliser...

Tu trouves qu'il suffit de l'enlever du contexte de la Shoah pour que cela rende ce mot acceptable pour une comparaison avec ce que fait Sarkozy??? Faut pas déconner, ce serait à la limite le cas s'il virait des gens de leur pays (genre je vire les togolais du Togo). Un meilleur terme serait plutot rapatriement, "retour dans le pays d'origine".

[Cheminant]

Tu trouves qu'il suffit de l'enlever du contexte de la Shoah pour que cela rende ce mot acceptable pour une comparaison avec ce que fait Sarkozy??? Faut pas déconner, ce serait à la limite le cas s'il virait des gens de leur pays (genre je vire les togolais du Togo). Un meilleur terme serait plutot rapatriement, "retour dans le pays d'origine".

Salut,

Je ne dis pas que celà rend l'usage de ce mot approprié dans le contexte des charters "sarkoziens", mais littéralement l'usage de ce mot ne me choque pas, je peux dire par exemple que j'aimerai me déporter en Bretagne, chez moi. On peut dire que l'on déporte des clandestins dans la mesure ou on les change d'endroit, c'est vrai d'un retour au pays d'origine comme d'un pot de mayonnaise regagnant le frigo par mon entremise. Ce n'est qu'un mot, il a un sens "historique" qui rend malaisé son usage pour ne pas dire parfois déplacé mais ce n'est qu'un mot...après, c'est de la sémantique.

[pasdid84]

Toi tu crois encore a pere Noël.

Le problème de la proportionnelle c'est que cela risque de donner des gouvernementsrelativement instables qui changeront tous les 6 ou 8 mois un peu comme n Italie il y a quelque temps. Il est evident que l'on ne peut gourvener éfficacement un pays dans ces conditions.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais la situation actuelle n'est guère mieux !

Un coup la droite, un coup la gauche avec tous ces politiciens qui s'accrochent à leurs postes.

Avec le systéme actuel, les gens qui ont des choses intéréssantes à dire dans les petits partis par exemple l'UDF sont muselés pas les gros partis. Les idées intéressantes n'arrivent donc jamais jusqu'à un gouvernement qui de toutes façon est à la botte de son parti !

[BB4100]

Tu trouves qu'il suffit de l'enlever du contexte de la Shoah pour que cela rende ce mot acceptable pour une comparaison avec ce que fait Sarkozy??? Faut pas déconner, ce serait à la limite le cas s'il virait des gens de leur pays (genre je vire les togolais du Togo). Un meilleur terme serait plutot rapatriement, "retour dans le pays d'origine".

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis pays d'origine. Les enfants de ces gens sont pour la plupart nés en France, ils vont à l'école en France, leurs parents travaillent en France, au noir certes, mais il participent à l'économie nationale, même si c'est négligeable. De plus, dans de nombreux cas, les renvoyer dans leur pays, c'est signer leur arret de mort, ou du moins les envoyer tout droit en prison. Ce n'est pas en renvoyant les gens de là où ils viennent que les problèmes vont se résoudre. Il faut pour celà une politique internationale forte, qui permettrait au gens de vivre là où ils sont et non pas tenter leur chance ailleurs dans l'espoir de survivre.

Déportation: éthymologiquement le mot est juste. Symboliquement, il est fort, mais il ya certaines similitudes, notamment du côté des gens qui ne se gênent pas pour dénoncer des sans papiers, ainsi que d'autres qui risquent la prison en les cachant (sans jeu de mot) . On les vire des squats avec des escouades de CRS, on les met dans des bus avec les sièges houssés pour ne pas qu'ils y touchent, ils pourraient salir, on les entasse dans des gymnases parce qu'on n'a pas envie de se décarcasser pour leur trouver mieux.

Enfin, on les menotte pour les embarquer dans des charters. Hereusement qu'il n'y a pas d'avion à bestiaux...

D'accord, j'y vais un peu fort, mais dans un pays dont la devise est "Liberté, Égalité, Fraternité" ces actes sont totalement inadmissibles et relèvent d'un xénophobisme sournois bien ancré dans l'inconscient collectif! :Smiley_54:

[SATANAS]

ceux qui ont été embauché il y a plus de 20 ans resteront sur l'ancien systeme.

Et ceux avant seront alignés sur le système du privé

Comme le dit Thor, je pense aussi que ce sera progressif en fonction de l'ancienneté.

ça vient d'ou ça ?

C'est surtout que l'on entend tjs des rumeurs ,un jour c'est 15 ans le lendemain c'est 13 ans ,et meme si c'est logique je voudrais bien avoir des preuves de ces histoires....

Dans tout les cas ça entrainera la modification du statut,mais quand j'entends nos politiques ,eux ils parlent de suppression pur et simple avec alignement sur le privé de ce meme statut.

La solution que vous proposer est déjà en quelque sorte une négociation de sortie...

Y'a d'autres solutions aussi sinon,on n'embauche plus au statut et point barre,les nouveaux embauchés au régime général (comme ça à terme y'a plus de statut du tout,ça c'est fais en allemagne par exemple)....ou on modifie le statut ,on part toujours à 50 ans ,on te change le mode de calcul et tu dégages en retraite avec des clopinettes....(celle la on en était pas loin en 95 et 2003....).

La seule chose que je voudrais ,c'est en échange de notre mise à mort de nos statut d'ultra-privilégiés digne des aristots de l'ancien régime (c'est de l'humour bien sur) on mettent nos députés et sénateurs (ceux la sont encore pires) aux memes régimes que leurs homologues Suèdois (par exemple)...Plus payé certe et encore ,mais certainement pas aussi nourri,loger,blanchi et entretenus dans le luxe que les notres...

Je voudrais bien voir les caves à vin de l'élysé,du palais Bourbon,Matignon,ect....ça doit valoir le coup d'oeil....c'est nos impots aussi qui les payent ces gens la....et sans parler des escapades au frais de la princesse...

Après avec le mot privilègié ils repasseront...Mais ça n'a pas la meme signification pour tout le monde sauf pour des anes de journalistes....(qui eux on une certaine réduction d'impots....)

SI on supprime , on supprime TOUT ! Mais alors TOUT !

[SATANAS]

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis pays d'origine. Les enfants de ces gens sont pour la plupart nés en France, ils vont à l'école en France, leurs parents travaillent en France, au noir certes, mais il participent à l'économie nationale, même si c'est négligeable. De plus, dans de nombreux cas, les renvoyer dans leur pays, c'est signer leur arret de mort, ou du moins les envoyer tout droit en prison. Ce n'est pas en renvoyant les gens de là où ils viennent que les problèmes vont se résoudre. Il faut pour celà une politique internationale forte, qui permettrait au gens de vivre là où ils sont et non pas tenter leur chance ailleurs dans l'espoir de survivre.

Déportation: éthymologiquement le mot est juste. Symboliquement, il est fort, mais il ya certaines similitudes, notamment du côté des gens qui ne se gênent pas pour dénoncer des sans papiers, ainsi que d'autres qui risquent la prison en les cachant (sans jeu de mot) . On les vire des squats avec des escouades de CRS, on les met dans des bus avec les sièges houssés pour ne pas qu'ils y touchent, ils pourraient salir, on les entasse dans des gymnases parce qu'on n'a pas envie de se décarcasser pour leur trouver mieux.

Enfin, on les menotte pour les embarquer dans des charters. Hereusement qu'il n'y a pas d'avion à bestiaux...

D'accord, j'y vais un peu fort, mais dans un pays dont la devise est "Liberté, Égalité, Fraternité" ces actes sont totalement inadmissibles et relèvent d'un xénophobisme sournois bien ancré dans l'inconscient collectif! Smiley_65.gif

Chacun ses opinions....

Mais Sarkozy et la politique d'imigration c'est pas trop le sujet....

Modifié 14 septembre 2006 par SATANAS

[Cheminant]

Pour revenir au sujet, Sarkozy enfonce le clou et la CGT va soumettre aux autres organisations syndicales une proposition de grève en Octobre. Sarkozy dit qu'en cas d'élection favorable à sa personne il règlera ce "problème", la campagne est lancée et cette première salve promet de se transformer en bataille rangée. Il va falloir bien ouvrir ses oreilles car maintenant celà và "tirer" dans tous les sens je pense.

Sarkozy peut s'appuyer sur le rapport de la cour des comptes qui dressent, il est vrai, un bilan purement comptable affligeant sur lequel les médias ont largement rebondi avec l'emploi systématique du terme de: "privilégiés"...

Modifié 14 septembre 2006 par Cheminant

[SATANAS]

Pour revenir au sujet, Sarkozy enfonce le clou et la CGT va soumettre aux autres organisations syndicales une proposition de grève en Octobre. Sarkozy dit qu'en cas d'élection favorable à sa personne il règlera ce "problème", la campagne est lancée et cette première salve promet de se transformer en bataille rangée. Il va falloir bien ouvrir ses oreilles car maintenant celà và "tirer" dans tous les sens je pense.

Sarkozy peut s'appuyer sur le rapport de la cour des comptes qui dressent, il est vrai, un bilan purement comptable affligeant sur lequel les médias ont largement rebondi avec l'emploi systématique du terme de: "privilégiés"...

Rien de nouveau...et la CGT elle va faire une proposition d'action....pour faire peur à Sarkozy au cas ou il va etre élu l'année prochaine....Alors encore une grève préventive au cas ou ?Ca va servir à quoi en octobre?On va reprendre le boulot le lendemain et on va gagné un discour du style "rien ne bougeras avant les elections" (c'est ce qui est déjà prévu comme ça par ailleurs)...C'est ridicule alors que pour l'instant y'a meme rien au parlement...Grève rien que pour faire chier le monde et pour qu'on continu à nous prendre pour des gogos....

Toujours aussi fort nos syndicats....Rien de nouveau la dessus aussi....

Pour les termes " privilégiès " c'est vrai que c'est dégueulasse....mais c'est de la sémantique politicienne...

[Jay17]

Pour les termes " privilégiès " c'est vrai que c'est dégueulasse....mais c'est de la sémantique politicienne...

Oui c'est comme les prises d'otages, vive les dérives sémantiques...

[TroTroRigolo]

Pour revenir au sujet, Sarkozy enfonce le clou et la CGT va soumettre aux autres organisations syndicales une proposition de grève en Octobre. Sarkozy dit qu'en cas d'élection favorable à sa personne il règlera ce "problème", la campagne est lancée et cette première salve promet de se transformer en bataille rangée. Il va falloir bien ouvrir ses oreilles car maintenant celà và "tirer" dans tous les sens je pense.

Sarkozy peut s'appuyer sur le rapport de la cour des comptes qui dressent, il est vrai, un bilan purement comptable affligeant sur lequel les médias ont largement rebondi avec l'emploi systématique du terme de: "privilégiés"...

Je partage totalement l'avis de SATANAS sur ce sur sujet;

- "La CGT va soumettre aux autres organisations syndicales une proposition de grève en Octobre" Donc maitenant on fait greve 10 mois avant une modification eventuelle des regimes de retraites dont on ne sait de tout façon pas la portée et les modalitées ??? Alors là BRAVO

- "la CGT elle va faire une proposition d'action....pour faire peur à Sarkozy au cas ou il va etre élu l'année prochaine...." Je suis sur qu'il va mourir de rire: s'il s'agit d'une greve de 24 ou 48 tout le monde s'en fiche (sauf les client qui seront restés sur le quai et qui priront pour ces "salauts de cheminots pourris de privilège en prennent plein la gueulle") et si cette greve dure plus longtemps il n'y aura plus personnes l'année prochaine pour une action qui elle sera utile.

Bonjour la statégie, sans aller jusqu'a faire l'école militaire, tout le monde peu comprendre les concequences de ce genres de choses

Décidement nous devons etres les seuls habitants d'europe a avoir des responsables politique ou syndicaux trépanés de la même façon.

De toute façon il y a tout de même une morale, heureusement; Droite, Gauche et Syndicats nous prennent vraiment pour des imbéciles ! Mais je me demande si finalement ils n'ont pas raison...........puisque de toutes façon c'est bien les mêmes qui reviennent a chaque fois, que ce soit dans la vie politique ou au niveau syndical mdrmdr

[Jay17]

Je partage totalement l'avis de SATANAS sur ce sur sujet;

- "La CGT va soumettre aux autres organisations syndicales une proposition de grève en Octobre" Donc maitenant on fait greve 10 mois avant une modification eventuelle des regimes de retraites dont on ne sait de tout façon pas la portée et les modalitées ??? Alors là BRAVO

- "la CGT elle va faire une proposition d'action....pour faire peur à Sarkozy au cas ou il va etre élu l'année prochaine...." Je suis sur qu'il va mourir de rire: s'il s'agit d'une greve de 24 ou 48 tout le monde s'en fiche (sauf les client qui seront restés sur le quai et qui priront pour ces "salauts de cheminots pourris de privilège en prennent plein la gueulle") et si cette greve dure plus longtemps il n'y aura plus personnes l'année prochaine pour une action qui elle sera utile.

Bonjour la statégie, sans aller jusqu'a faire l'école militaire, tout le monde peu comprendre les concequences de ce genres de choses

Décidement nous devons etres les seuls habitants d'europe a avoir des responsables politique ou syndicaux trépanés de la même façon.

De toute façon il y a tout de même une morale, heureusement; Droite, Gauche et Syndicats nous prennent vraiment pour des imbéciles ! Mais je me demande si finalement ils n'ont pas raison...........puisque de toutes façon c'est bien les mêmes qui reviennent a chaque fois, que ce soit dans la vie politique ou au niveau syndical

Je n'ai pas répondu à SATANAS mais pour toi je vais faire l'effort (en fait je gardais même ma réponse pour toi, la prévisibilité n'étant pas comme tu le démontres un apanage syndical ou politique), une action était en préparation bien avant les déclarations récentes sur les régimes spéciaux (nous avons commencer à en débattre avant les vacances)... Tu vas me répondre que c'est facile de dire cela maintenant ou un autre truc du genre mais pourtant c'est la vérité, un mouvement reconductible est porté en débat dans les déférents syndicats depuis un bon moment.

Un trépané.

[Jay17]

La déclaration AFP :

PARIS (AFP) - La CGT-Cheminots a annoncé jeudi qu'elle allait proposer aux autres syndicats de la SNCF un "mouvement social important pour octobre", très certainement une "grève", pour défendre le régime de retraites des cheminots, après les déclarations de Nicolas Sarkozy sur le sujet.

Le président de l'UMP a assuré jeudi, à propos des régimes spéciaux de retraite, qu'en cas de victoire en 2007, il ferait "la réforme, parce que la réforme doit être faite".

Majoritaire à la SNCF, la CGT avait déjà proposé aux autres syndicats un "mouvement social important pour octobre", mais les déclarations de M. Sarkozy "confirment et renforcent" cette proposition, a déclaré à l'AFP son secrétaire général, Didier Le Reste.

"Il y a de très fortes chances pour que ce soit un mouvement de grève avec au centre la question de l'avenir des retraites, un mouvement à la hauteur des attaques redoublées de la droite qui deviennent inacceptables", a-t-il averti.

"Les charges successives de ces derniers jours font monter les inquiétudes et la colère dans l'entreprise. Les cheminots n'admettent pas d'être mis à l'index, culpabilisés face à l'opinion publique: ils ne laisseront pas faire et n'attendront pas l'élection présidentielle!", a lancé M Le Reste.

Les huit fédérations de cheminots pourraient se réunir la semaine prochaine, a-t-il ajouté.

Depuis les propos tenus en début de semaine par François Fillon, proche de M. Sarkozy, sur la nécessité d'une réforme des régimes spéciaux, les confédérations syndicales s'étaient montrées prudentes.

Bernard Thibault, secrétaire général de la CGT et leader des cheminots cégétistes lors des grèves de 1995, avait expliqué mardi qu'il ne voulait pas "se mettre à commenter" les développements de la campagne électorale, tout en rappelant avoir "déjà mené des batailles syndicales sur les retraites" et être "prêt" à en mener d'autres.

"On ne va pas réagir tous les jours à ce que disent les candidats" à l'élection présidentielle, avait estimé pour sa part Jean-Claude Mailly (FO).

Pour la CFE-CGC, Bernard Van Craeynest a de son côté appelé jeudi le Premier ministre à ouvrir "dès aujourd'hui" une concertation sur les régimes spéciaux afin d'éviter un traitement précipité du sujet en 2007.

M. Le Reste a affirmé que le régime de retraites des cheminots, dont la situation financière a été épinglée par la Cour des Comptes, pâtissait notamment du "déséquilibre démographique en raison des politiques de suppressions d'emplois (14.000 depuis 2001) décidées par l'Etat, unique actionnaire de la SNCF".

Les cheminots, qui "versent des cotisations supérieures de près de 9% supérieurs aux autres assurés, se paient leurs prestations. Et quant aux soit-disant privilèges, il faut savoir que 62% des cheminots retraités touchent moins de 1.500 euros bruts par mois", a-t-il conclu.

Le lien : Régimes spéciaux: la CGT-Cheminots menace d'une grève en octobre

[nicopasta]

Mais c'est absurde on ne sait même pas qui va se présenter pour chaque parti, et encore moins qui va être élu.

Je suis d'accord pour défendre notre système de retraite, mais on va faire grève jusqu'en mai ??? helpsoso