TroTroRigolo Publication: 16 septembre 2006 Partager Publication: 16 septembre 2006 A propos de ce sujet, je vous propose d'aller voir par ici, ce qu'ils en pensent: Régimes spéciaux : Grêve préventive... Ca commence.... Etant inscrit sur ce forum (sans pourtant y aller frequement) je viens de leur faire une réponse. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Typiac Publication: 16 septembre 2006 Partager Publication: 16 septembre 2006 (modifié) Etant inscrit sur ce forum (sans pourtant y aller frequement) je viens de leur faire une réponse. Salut, oui, je viens tout juste de voir. J'y suis depuis un petit moment (mais pas pour ça à l'origine). Ils se croient au dessus de tout, principalement dans la section "bistrot". S'il y en a d'autres qui veulent se faire plaisir... vous pouvez leur répondre. Voilà pour le HS. Modifié 16 septembre 2006 par Typiac Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dioler Publication: 16 septembre 2006 Partager Publication: 16 septembre 2006 Ce que tu dis est plein de bon sens mais malheureusement un peu naïf, Il ya deux problèmes; 1°) les attitudes des syndicats n'ont pas vraiment évoluées; ils sont toujours restés a la lutte des classes (qui est un probleme politique - on a la PC et dans une moindre mesure le PS pour ça) 2°) Il est impossible a un non syndiquer de se faire entendre car non representatif, donc nous sommes toujours sous "la botte" (ce n'est pas le bon terme) des syndicats qui font ce qu'ils veulent et il est bien entendu que je ne suis pas d'accord avec eux sur le moyens employés (greves préventives ??? greve et encore greve, revendications foure-tout pour avoir la plus forte mobilisation) Ca c'est un non-sens... Par contre un syndicat totalement indépendant des partis politiques ça me plairait beaucoup malheureusement ça n'existe pas. Le seule, à la SNCF qui pourrait correspondre serait la FGAAC. Pour accepter seulement l'idée d'integrer un syndicat il faudrait qu'il soit a la fois logique et rationnel (ce qui n'est pas pour demain) Ce ne serait pas du communisme par hazard ? Je reconnais toutefois que les bénéfices de certaines sociétés, notament pétrolieres, sont trop importante mais plutot que de confisquer ces bénéfices, je prefererais que les prix soient plus bas pour les comsommateurs. Nous avons eu ces 25 dernieres années en France une succession d'alternance gauche/droite mais je ne me souvient pas que les socialistes (avec parfois des gens du PC au gouvernement) se soient servi des bénéfices des socités nationales (notament EDF) de façon reguiere. Peut-être, seulement, à mon avis si le financement des retraites pose problème, il y a pour être simple: deux solutions, soit on diminue les retraites, et c'est ce que veut la droite libérale. Ou alors on augmente les recettes, en recupérant une partie des bénéfices des sociétés, ce qui me semble être plutôt une idée de gauche. Mais c'est sans doute plus difficile ! sauf s'il y a une majorité de citoyen pour le demander. Biensûr, on va dire encore que les sociétés sont fragiles, qu'elles ont besoin de faire des bénéfices pour garantir l'avenir, etc, ... Avec ces idées on aurait pas eu les congés payés, la sécurité sociale, et tous les acquis qu'il faut absolument défendre .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
barney Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 2°) Je ne fais aucune confiance aux syndicats qui ne savent pas négocier (certains, devinez lesques sont jusqu'au boutiste et preferent allez dans le mur plutot que de faire des concessions) d'accord avec vous tous sur une "révolution" syndicale par le haut. par contre, j'ai souvenir que la FGAAC, elle aussi, a déjà conduit ses agents dans le mur. (contre des miettes pour sortir la tête moins basse, je pense à 2001 qui a laissé des marques indélébiles (débiles même) sur l'ET DN. (à l'époque on avait SUD, CGT, CFDT, FGAAC dans ce conflit de l'imossible). pas facile la négo et ceux qui s'y essayent (cfdt, cftc...) se trouvent souvent marginalisés, voire plus, par les adhérents. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pasdid84 Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Je partage cette analyse. Ben voilà ... tu reconnais quand même qu'il y a un problème à la tête de vos Syndicats respectifs. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pasdid84 Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Peut-être, seulement, à mon avis si le financement des retraites pose problème, il y a pour être simple: deux solutions, soit on diminue les retraites, et c'est ce que veut la droite libérale. Ou alors on augmente les recettes, en recupérant une partie des bénéfices des sociétés, ce qui me semble être plutôt une idée de gauche. Mais c'est sans doute plus difficile ! sauf s'il y a une majorité de citoyen pour le demander. Biensûr, on va dire encore que les sociétés sont fragiles, qu'elles ont besoin de faire des bénéfices pour garantir l'avenir, etc, ... Avec ces idées on aurait pas eu les congés payés, la sécurité sociale, et tous les acquis qu'il faut absolument défendre .... En ce qui me concerne, je préfèrerais ( à défaut d'autres solutions ) cent fois qu'on augmente mes cotisations de caisse de retraite, que de voir cette cette réforme aboutir en l'état ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Audrey Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 A propos de ce sujet, je vous propose d'aller voir par ici, ce qu'ils en pensent: Régimes spéciaux : Grêve préventive... Ca commence.... P....., en plus de ne pas être corrects entre eux, ces fans d'automobile sont amour et compassion. Bon, ça va pas m'aider à changer mon opinion sur les fans de la bagnole! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Niko Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 d'accord avec vous tous sur une "révolution" syndicale par le haut. par contre, j'ai souvenir que la FGAAC, elle aussi, a déjà conduit ses agents dans le mur. (contre des miettes pour sortir la tête moins basse, je pense à 2001 qui a laissé des marques indélébiles (débiles même) sur l'ET DN. (à l'époque on avait SUD, CGT, CFDT, FGAAC dans ce conflit de l'imossible). pas facile la négo et ceux qui s'y essayent (cfdt, cftc...) se trouvent souvent marginalisés, voire plus, par les adhérents. après y'a d'autres trucs à voir, quand on se lance dans une action commune et qu'on veut en sortir avant les autres il faut avoir de sacrées billes, surtout quand on est avec des OS qui jouent le jeu de la surenchère en permanence. Trouver une porte de sortie qui convienne à tous relève presque de l'impossible Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Ben voilà ... tu reconnais quand même qu'il y a un problème à la tête de vos Syndicats respectifs. Il y a des problèmes à tous les niveaux de l'outil syndical mais ils sont minimes en comparaison des problèmes de réaction et de resposabilisation du salariat. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nekro Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 A propos de ce sujet, je vous propose d'aller voir par ici, ce qu'ils en pensent: Régimes spéciaux : Grêve préventive... Ca commence.... ça dégouline d'envie et de désinformation.... enfin d'un autre coté quand on voit le succès de la téléréalité, j'm'étonne meme plus que les gens aient ce genre de réactions..... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pasdid84 Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Il y a des problèmes à tous les niveaux de l'outil syndical mais ils sont minimes en comparaison des problèmes de réaction et de resposabilisation du salariat. En clair, ça veut dire quoi ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 (modifié) En clair, ça veut dire quoi ? Le syndicalisme est un outil à la disposition des salariés. Il se peut qu'il ait des dafauts plus ou moins importants! Mais quel contre pouvoir pourrait exercer seul, le salariat? Est-il en mesure de se rassembler, de se structurer, de faire converger ses revendications en dehors de toute structure syndicale ou politique? Il y a malheureusement autant de vison du monde salarial que de salariés! Alors oui, je préfère me trimballer avec une étiquette et des idées que je ne suis pas seul à porter même si toutes les idées de mon étiquette ne sont pas parfaites! Modifié 17 septembre 2006 par Pepe Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pasdid84 Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Le syndicalisme est un outil à la disposition des salariés. On se demande si quelques fois ce ne sont pas les salariés qui sont à la disposition des syndicats. Il se peut qu'il ait des dafauts plus ou moins importants! Il y a beaucoup de défauts. Mais quel contre pouvoir pourrait exercer seul, le salariat? Le pouvoir de la rue de dire stop quand ça ne va pas, ce qui est arrivé à de nombreuses reprises lorsque les syndicats ont été à la remorque de la rue. Est-il en mesure de se rassembler, de se structurer, de faire converger ses revendications en dehors de toute structure syndicale ou politique? Il y a de quoi en douter, depuis le temps que ça se dégrade ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité ___ Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 (modifié) A propos de ce sujet, je vous propose d'aller voir par ici, ce qu'ils en pensent: Régimes spéciaux : Grêve préventive... Ca commence.... La réponse de Nicolas Sarkosy http://www.forum-auto.com/sqlforum/section...t378907-245.htm Nicolas Sarkosy Posté le 17-09-2006 à 11:49:28 Profil : Nouveau membre Je découvre votre site et j'avoue ne jamais avoir vu un tel rassemblement de blaireaux! je tiens m'excuser auprès de certaines personnes qui ont des arguments assez bien construits! Je pourrai presque les féliciter une par une tellement elles sont peu nombreuses! Je suis conducteur sncf et syndicaliste CGT. Je me battrai corps et âmes pour sauver ma retraite à 50 ans! Je me battrai aussi aux côtés de ceux qui voudront avoir 37 ans et 1/2 de cotisation et la retraite à 55 ans! Dans une cour d'école, si on donne une sucette à un enfant, il ne faut pas aller voir l'instituteur pour qu'il la reprenne et vous la donne, il faut aller le voir pour qu'il vous en donne une aussi! Dommage pour les décérébrés qui polluent ce site qui par ailleurs a l'air 'être intéressant! La 4L à Jacky doit être la chanson préférée de certains ici! ou la mienne Je me suis inscrit mais je vient de me faire banir du forum ! http://www.forum-auto.com/sqlforum/section...907-245.htm#bas Texte original Anticar Posté le 17-09-2006 à 16:55:45 Profil : Nouveau membre Et bien que rancoeurs envers ces privilegiés qui ne cotisent que 37 ans et 1/2 pour la retraite ! En 1995 et en 2003 quand on vous a passer doucement de 37 ans à 40 ans de cotisations avec calcul sur les 25 dernières années vous n'avez pas lever le petit doigt pour vous défendre ! La sodomie ça fait mal la première fois aprés on se plaint plus !! C'est bien trop facile de crier à l'injustice et de s'en prendre aux travailleurs du Service public quand le mal est fait, il fallait défendre vos acquis face à la bougeoisie qui en veut toujours plus . Vous vous trompez de cible les escrocs et les voleurs sont ailleurs !! Et puis arrêtez de croire TF1 la télé gouvernementale qui travaille pour Sarko. Mais rassurez-vous quand Sarkosy sera président il est envisagé de passer la durée de cotisation de 40 à 43 ans voir 45 ans si il n'y a aucune réaction de votre part. Vous allez apprecier Nicolas... Bonsoirs les blaireaux Un Modo a supprimé "les blaireaux" ------------------------------------------------------------------------------- je voulais lui répondre ce qui suit mais j'ai été banni du forum Il n'y a que la vérité qui fache ! Si c'est le mot "baireaux" qui t'indispose tu n'a qu'a le remplacer par "élécteurs du FN" à moins bien sûr que ce soit pour toi une insulte ! koiquesse Modifié 17 septembre 2006 par ___ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Je me suis inscrit mais je vient de me faire banir du forum ! Un Modo a supprimé "les blaireaux" S'ils t'ont banni du forum, ils font ça tres bien car tes messages sont restés sur le forum, Maintenant, il ne faut pas que cela t'étonne car tu y es allé un peu fort dans les termes utilisés. Le but de ces reponses sur ce genre de post c'est de les faire refléchir sur le sujet, pas de les braquer contre les fonctionnaires, or c'est que tu as reussi a faire, une belle maladresse non constructive dommage, une occassion ratée.. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Je me demande qui peut bien être ce Nicolas Sarkozy ! lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 (modifié) S'ils t'ont banni du forum, ils font ça tres bien car tes messages sont restés sur le forum, Maintenant, il ne faut pas que cela t'étonne car tu y es allé un peu fort dans les termes utilisés. Le but de ces reponses sur ce genre de post c'est de les faire refléchir sur le sujet, pas de les braquer contre les fonctionnaires, or c'est que tu as reussi a faire, une belle maladresse non constructive dommage, une occassion ratée.. M'est d'avis que tu peux bien leur dire ce que tu veux, pour avoir fait pas mal de forums... Ca ressemble comme deux gouttes d'eau à un repas de famille... Modifié 17 septembre 2006 par Jay17 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Typiac Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 (modifié) P....., en plus de ne pas être corrects entre eux, ces fans d'automobile sont amour et compassion. Bon, ça va pas m'aider à changer mon opinion sur les fans de la bagnole! Je te rassure, ce n'est qu'une minorité de personnes, et qui ne trainent que dans cette section. Je ne suis pas sûr qu'ils soient passionnés d'automobiles, car je ne les vois jamais dans les autres sections. Et ce n'est pas le 1er sujet qui parle de nous. Je me demande qui peut bien être ce Nicolas Sarkozy ! Je suppose quelqu'un d'ici? lotrela Modifié 17 septembre 2006 par Typiac Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Je suppose quelqu'un d'ici? Moi je vois pas qui cela pourrait bien être?!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 Moi je vois pas qui cela pourrait bien être?!!! Héhé lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 En tout cas ils n'ont besoin de nous pour l'intant ils en sont au travail au black des artisans et aux primes de l'union europeenne pour les agriculteurs. A les lire c'est plutot du genre vos privilèges nous coutent cher alors que les miens ........ On peut donc faire une pose de ce coté et reprendre les "prises de bec" entre nous, c'est vrai ça, on est tout de même assez grand pour le faire sans qu'ils s'y mettent aussi. lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jay17 Publication: 17 septembre 2006 Partager Publication: 17 septembre 2006 En tout cas ils n'ont besoin de nous pour l'intant ils en sont au travail au black des artisans et aux primes de l'union europeenne pour les agriculteurs. A les lire c'est plutot du genre vos privilèges nous coutent cher alors que les miens ........ On peut donc faire une pose de ce coté et reprendre les "prises de bec" entre nous, c'est vrai ça, on est tout de même assez grand pour le faire sans qu'ils s'y mettent aussi. De toute façon il y a toujours matière à trouver que son voisin est un privilégier... Euh quelles prises de bec ? lotrela Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Typiac Publication: 19 septembre 2006 Partager Publication: 19 septembre 2006 SNCF : Idrac entend sécuriser les retraites des cheminots Challenges.fr | 19.09.2006 | 17:00 La nouvelle présidente de la SCNF, Anne-Marie Idrac, a fait parvenir un courrier aux syndicats dans lequel elle entend prendre des mesures pour "sécuriser durablement" le régime spécial de retraite des cheminots, apprenait-on mardi 19 septembre. "L'évolution des normes comptables (normes IFRS) auxquelles (la SNCF) devra s'adapter avant la fin du 1er semestre 2007, nous conduit à examiner avec l'Etat la nature des dispositions techniques, concernant le régime spécial des retraites", peut-on lire dans la missive. Aucune modification avant 2008 Les dispositions qu'Anne-Marie Idrac évoque “permettraient de sécuriser durablement les intérêts économiques et financier du régime de retraite et de l'entreprise". En outre, elle juge “souhaitable“ d'associer régulièrement les syndicats à “l'évolution des réflexions sur le sujet". Cette lettre intervient alors que les cheminots risquent de voir leur régime de retraite réformé, comme le veut Nicolas Sarkozy s'il remporte la présidentielle. Le président de la République, Jacques Chirac, a annoncé lundi sur Europe 1 que l'actuel gouvernement n'avait "aucune intention de modifier les régimes spéciaux" de retraite, avant d'ajouter qu'un débat sur le dossier aurait lieu en 2008. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
windson Publication: 19 septembre 2006 Partager Publication: 19 septembre 2006 Je vais dire une chose qui fera bondir certain, si on est affilié au régime général, les primes que nous percevons compteront pour la retraite, alors qu'à ce jour, on ne touche rien sauf si on est conducteur ou contrôleur. A la retraite générale, les pensions seront plus élévées que maintenant. Dans un sens, on y gagne, mais l'état ne s'en ai pas rendu compte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ferrolex Publication: 20 septembre 2006 Partager Publication: 20 septembre 2006 Je vais dire une chose qui fera bondir certain, si on est affilié au régime général, les primes que nous percevons compteront pour la retraite, alors qu'à ce jour, on ne touche rien sauf si on est conducteur ou contrôleur. A la retraite générale, les pensions seront plus élévées que maintenant. Dans un sens, on y gagne, mais l'état ne s'en ai pas rendu compte. Sachant qu'il s'agit de primes, une prime n'est jamais compté pour la retraite. Enfin pas à ce que je sache. Si tu pouvais en dire un peu plus s'il te plait. @+ Ferro Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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