Devenir des facilités de circulation

[Christophe]

Je remets ici la manière (pervertie par Killerbahn) dont ça se passe en Allemagne.

Les facilités de circulation sont imposées, donc la plupart des employés de la DB y renoncent ou alors les utilisent avec parcimonie. Je ne sais pas si il y a contrepartie pécuniaire.

Je m'auto-cite [sic] car en Grande-Bretagne malgré la privatisation des chemins de fer les facilités de circulation ont été conservées.

Quelqu'un connat-il les conditions d'utilisation et l'éventuelle imposition des facilités outre-Manche ?

[DavidKorner]

Les FC nationales ont été conservées par les cheminots issus de British Rail.

En revanche, pour les nouveaux embauchés, c'est selon les dispositions en vigueur propre à chaque opérateur, avec des variations extrêmement importantes. Cela va de la gratuité à ... des réductions uniquement sur le trajet domicile - travail.

Voir rien.

Idem pour les ayants droits.

[Typiac]

Et tous ceux qui ont profité des transports gratuits ces derniers jours? La Cour des comptes va-t-elle s'occuper de leur cas?

[ADC01]

Et tous ceux qui ont profité des transports gratuits ces derniers jours? La Cour des comptes va-t-elle s'occuper de leur cas?

Gratuit, gratuit, mes fesses, cela va se répercuter sur les feuilles d'impôts locaux, c'est tout, au bout du compte, il faut bien que quelqu'un paye, il ne faut pas l'oublier.

http://actu.orange.fr/economie/transports-gratuits-un-cout-de-4-millions-d-euros-par-jour-pour-l-idf-afp_2883048.html

Modifié 18 mars 2014 par ADC01

[Nipou]

C'est le propre du gratuit : pour qu'ils soit gratuit pour quelques uns, il faut diluer le coût dans la facture du plus grand nombre.

On fait pareil avec nos FC ;-)

[assouan]

Pour préciser, je ne donne pas ici ma position mais une vision de la chose. Car je le répète, dire niet, nada c'est comme ça et on bougera pas, c'est bien gentil et surtout très simple, sauf que la réalité risque d'être bien différente, et ça par le manque d'implication des cheminots dans leur propre sauvegarde.

Alors... en préalable à la suite de ce que je vais dire (et je ne dis pas ça pour Nipou) : ce n'est pas la peine d'aller citer mon message "ce n'est pas négociable" parce que je m'en souviens très bien et notamment dans quelle période du sujet il venait (à savoir : "ne commençons pas par dire que c'est négociable")

Mais il est évident que la réaction ne sera pas la même quand on parle des facilités de circulation des agents (et retraités) et celles des ayant-droit.

J'avoue ma très grande faute : je ne ferai sans doute pas grève pour maintenir les facilités (bien limitées mais bon) des parents et grands-parents de mon mari.... (d'autant qu'en vieillissant il faut être lucide : nos grand-parents disparaissent, ainsi que ceux de nos conjoints souvent : je me sens en mesure d'expliquer aux survivants qu'ils ne bénéficieront plus de cet "avantage" qu'ils utilisent aussi de moins en moins au fil des années).

[fabrice]

Et tous ceux qui ont profité des transports gratuits ces derniers jours? La Cour des comptes va-t-elle s'occuper de leur cas?

Rien n'est gratuit, ce n'est pourtant pas à un vieux briscard que l'on doit le rappeler y a toujours quelqu’un qui paye

Modifié 18 mars 2014 par fabrice

[DavidKorner]

La stratégie de la direction de la SNCF semble se dessiner sur la question des FC.

Elle compte s'en prendre aux catégories les moins à même de se défendre et peser pour les défendre.

Les camarades en charge de l'Orphelinat national des chemins de fer sur la région nous ont fait part des difficultés recontrés par plusieurs orphelins et veuves de cheminots à qui la direction retire les facilités de circulation si le cheminot est décédé avec moins de 15 année de service au chemin de fer.

La direction compte bien sur le fait qu'une veuve ou un orphelin a moins les moyens de se défendre face à la direction qu'un cheminot actif et en vie.

Quant ca sera réglé, la direction passera à la prochaine catégorie pour se rapprocher de plus en plus du cheminot actif à qui l'on expliquera qu'il devra lui aussi faire un effort ...

[ADC01]

Les camarades en charge de l'Orphelinat national des chemins de fer sur la région nous ont fait part des difficultés recontrés par plusieurs orphelins et veuves de cheminots à qui la direction retire les facilités de circulation si le cheminot est décédé avec moins de 15 année de service au chemin de fer.

Honte à ceux qui s'attaquent aux orphelins et aux veuves.

[Cyril83]

Et tous ceux qui ont profité des transports gratuits ces derniers jours? La Cour des comptes va-t-elle s'occuper de leur cas?

Gratuit, gratuit, mes fesses, cela va se répercuter sur les feuilles d'impôts locaux, c'est tout, au bout du compte, il faut bien que quelqu'un paye, il ne faut pas l'oublier.

http://actu.orange.fr/economie/transports-gratuits-un-cout-de-4-millions-d-euros-par-jour-pour-l-idf-afp_2883048.html

Et c'est bien pour ça que la Cour des comptes pourra se pencher là-dessus.

Attention, compte tenu de ce qu'a déjà pu écrire la Cour des comptes sur le TER, je ne suis pas bien sûr qu'il faille se réjouir...

[ADC01]

Et c'est bien pour ça que la Cour des comptes pourra se pencher là-dessus.

Attention, compte tenu de ce qu'a déjà pu écrire la Cour des comptes sur le TER, je ne suis pas bien sûr qu'il faille se réjouir...

De toute façon, depuis que la cour des compte écrit sur toutes sortes de gabegies dans tous les domaines et pour ce qui est suivi d'effet..........

[Invité]

HistoRail d'Avril 2014 avec un long article sur les facilités de circulation

Modifié 27 mars 2014 par 2D2

[Inspecteur Derrick]

Désolé du HS, mais comment peut-on en première page d'un magazine comme Historail laisser passer une aussi grosse faute d'orthographe ????

"1879 : Comment les WC vont arrivés dans les voitures". Ca n'a écorché l'oeil de personne dans leur rédaction ???

[cyclodocus]

ce n'est pas une faute d'orthographe

c'est une faute d'inattention ("vont" au lieu de "sont")

comme il n'y a plus de correcteur dans 95% des revues (on fait confiance aux automatismes de word, ça coûte moins cher)

ce genre de perle est de plus en plus fréquent, y compris dans l'Equipe qui autrefois était quasiment le seul journal exempt de fautes !

[black5]

Je n'ai pas suivi tout le sujet, qui n'est pas particulièrement passionnant pour un amateur qui ne fait pas partie de la maison, mais je pense que le problème est mal posé.

Il faut en effet se poser la question du coût réel pour l'entreprise de telles facilités. Si un bénéficiaire prend la place d'un passager payant c'est effectivement une charge, sinon le prix à payer devient marginal. Le train aurait roulé de toutes façons, et le coût devient quelques peanuts de % du prix de revient de la circulation...

J'avais écrit ailleurs que la Cour des Comptes aurait été mieux inspirée de se pencher sur le coût de la fraude.

[papoti]

Je voudrais dire que nos facilités de circulation

ne sont pas tout à fait gratuites

et ont été acquises par la lutte.

La direction a déjà bien réfléchie sur le sujet

et que nos traitements / salaires

tiennent compte des facilités offertes .

[PLANONYME]

nos facilités de circulation ont été acquises par la lutte.

Euh, pas connaissance qu'il y ait eu la moindre lutte pour l'institution des facilités de circulation.

Pour les garder, pour éviter qu'elles soient remises en cause, pour les améliorer... peut-être et sans doute. Mais pour les arracher dans une lutte sociale, je ne crois pas. Je n'ai pas lu le numéro précité de la revue Historail qui titre en une "La véridique histoire des facilités de circulation" mais ceux qui l'ont feuilleté pourront le cas échéant confirmer mon propos.

[DavidKorner]

Il y'a pas eu de luttes en tant que telle pour l'institution des seules facilités de circulation, mais la création d'un Statut et d'une réglementation du travail unifié pour tous les cheminots est le fruit de luttes s'étant étalée sur presque deux décennies. L'harmonisation par le haut des facilités de circulation en fait partie!!

C'est dans le sillage de ces mouvements qui ont jalonnés en particulier les années 1910 (la grève de la thune) à 1937 (en n'oubliant pas la grève pour la nationalisation de 1920) que la Fédération des cheminots (massive s'il en est!) a revendiqué et obtenu que les agents de tous les réseaux bénéficient de la carte de libre circulation, et que les divers règlements seraient fondus en un seul et tiré vers le haut.

[le jour b]

dans historail d'avril

[Pascal 45]

Infos sur les facilités de circulation, à lire ici :

http://www.cheminots.net/forum/topic/43761-facilités-de-circulation-unsa-ferroviaire-février-2018/

 

[Youn]

La moindre rature sur un fichet de circulation et c'est la leçon de moral devant tout le monde. Même si le fichet est composté, ce qui en garantit la date, le simple fait d'avoir repassé sur le premier chiffre de la version manuscrite de cette même date et on vous soupçonne de fraude. Ce qui en l'occurrence est impossible. 

On sait pourtant que ces fichets sont difficiles à composter- trop souples - et que parfois il est difficile de trouver un composteur (celui de la gare Pasteur est bien en retrait). 

Bref, on peut se demander si aujourd'hui les contrôleurs ne sont pas incités à intimider les ayants-droit à la moindre erreur de plume ? Chez les plus jeunes contrôleurs en tout cas le discours, la mise en cause personnelle,  peuvent parfois être gênants et frisent l'humiliation personnelle de l'ayant droit maladroit.

"Vous voulez que l'on parle du prix de votre billet ?" Ce qui me gêne c'est que le principe même des facilités de circulation soit alors mis en débat si vous protestez de votre bonne foi.  Pourquoi aurais-je à rougir d'un acquis social. 

Personnellement je préférerais un système,   peut-être moins avantageux,  mais en tout cas moins archaïque et qui éviterait toute ambiguïté et donc tout malentendu gênant.

 

 

 

YOUN

 

[ADC01]

Il y a 2 heures, Youn a dit :

Personnellement je préférerais un système,   peut-être moins avantageux,  mais en tout cas moins archaïque et qui éviterait toute ambiguïté et donc tout malentendu gênant.

 

T'en fais pas c'est dans les tuyaux et pour ce qui est des ratures, c'est clairement explicites dans les conditions d'utilisation, il y a des règles, à chacun de s'y conformer.

Modifié 2 juin 2021 par ADC01

[Youn]

Moi je suis pour les règles mais pas quand elles génèrent de l'incompréhension et autorisent les petits chefs à me faire la morale. J'ai retrouvé l'âge de faire des ratures mais passé celui des sermons. Donc tant mieux si "c'est dans les tuyaux". Si cela peut nous épargner des abus de chaque côté. 

[Pascal 45]

Il y a 4 heures, Youn a dit :

La moindre rature sur un fichet de circulation et c'est la leçon de moral devant tout le monde. Même si le fichet est composté, ce qui en garantit la date, le simple fait d'avoir repassé sur le premier chiffre de la version manuscrite de cette même date et on vous soupçonne de fraude. Ce qui en l'occurrence est impossible ...

 

Bonjour,

Ceci est un exemple car c'est possible :

1er jour, tu mets une date et tu ne compostes pas, ... et tu n'est pas contrôlé.

2ème jour, tu modifies la date et tu compostes, ... et tu es contrôlé.

C'est une fraude, car le titre de transport a servi deux fois au lieu d'une.

Il est normal que l'agent de train te fasse remarquer ce fait.

[Pascal 45]

il y a 47 minutes, Youn a dit :

Moi je suis pour les règles mais pas quand elles génèrent de l'incompréhension et autorisent les petits chefs à me faire la morale ...

Si tu peux éviter ce genre de propos, ce serait bien.

Il n'a fait que son travail.