Réforme des retraites 2023

[CGO]

Il y a 2 heures, capelanbrest a dit :

oup's en voila bien de la cuisine de comptoir.....c'est sans compter sur un "deus ex machina" probable....

C'est pas de la cuisine de comptoir, je rappelle simplement comment les choses pourraient se passer en cas de motion de censure.

Le problème, c'est que si le RN et les LR seraient gagnants,LFI y laisserait sans doute pas mal de plumes.
Beaucoup de députés NUPES voudraient bien voir tomber le gouvernement, en même temps, ils n'ont pas le courage de remettre leur mandat en jeu.

Donc au final, on a sans doute peu de chances de voir une motion de censure " pour ne pas faire le jeu de l'extrême droite", en réalité, pour conserver les indemnités de parlementaire et le petit confort qui va avec...

[ADC01]

Il y a 2 heures, seb08 a dit :

Et ils ont raison !!!! Avec leurs actions illégales de coupure, un IRM a été endommagé dans les Ardennes avec à la clé des suppressions d’examens médicaux pour des patients.

Il a été dit que cette rupture d'alimentation n'était pas le fait de grévistes. Et puis en théorie quand on a ce genre d'équipement, on a aussi un groupe électrogène de secours.

[TGV_13]

Il y a 3 heures, Greg4546 a dit :

Dans le 8h30 France Info, à l'instant, la numéro 2 de la centrale CFDT a clairement indiqué qu'une fois la loi passée, le mouvement n'avait plus de raison d'être...

Laurent Berger avait employé le participe passé "votée" lui. Ou l'art de la nuance en cas de recours au 49.3.

[TGV_13]

Il y a 3 heures, seb08 a dit :

Et ils ont raison !!!! Avec leurs actions illégales de coupure, un IRM a été endommagé dans les Ardennes avec à la clé des suppressions d’examens médicaux pour des patients.

Des patients ont également été privés de dialyses !

Modifié 11 mars 2023 par TGV_13

[ADC01]

il y a 9 minutes, TGV_13 a dit :

Des patients ont également été privés de dialyses !

Pareil, les centres de dialyses sont aussi munies de groupe de secours en cas de coupure, comment cela s'est passé en 99 lors des grandes tempêtes de fin décembre ? Personne  ne s'est plaint mais là, on met tout sur le dos des grévistes, facile, après tout, je vais y aller de mon couplet complotiste, si c'était le fait de gens favorables à cette satanée réforme afin de discréditer les opposants ? Si tel est le cas, vu les réflexions ici, cela marche à plein, vive la manipulation !!!!

[TGV_13]

Mais la question ne se pose pas. Ce sont des coupures illégales, point final. Dans ce cas, je vais venir couper le courant chez toi et tu patienteras gentiment le temps que je finisse mon caprice.

On trouve des excuses à tout délit ou crime avec un tel raisonnement.

[Arnaud68800]

Il y a 15 heures, NEMO94 a dit :

et il pourrait y avoir une coalition LR-RN ou RN-LR entrainant une cohabitation périlleuse.

Ah ça je n'y crois pas une seule seconde. D'une part, à cause du fameux "cordon sanitaire" : ce n'est pas parce que Ciotti est tenant d'une ligne "dure" sur les sujets régaliens que ça le fait pour autant sauter...

D'autre part, les programmes économiques de LR et du RN sont assez incompatibles (le RN de la fille n'est plus du tout le FN du père sur ce point).

Enfin, l'électorat est assez différent : n'oublions pas que celui du RN est désormais composé en partie d'électeurs modestes qui votaient autrefois à gauche, mais que la gauche a complètement abandonné (hors PCF). Et chez LR, les tenants d'une droite sociale (qui pourraient potentiellement faire revenir à la maison la seconde composante de l'électorat du RN : la droite "populaire") sont minoritaires face aux libéraux : voir comment Bertrand s'est lamentablement planté à la fausse primaire fin 2021, et comment Pradié a été remercié des instances dirigeantes du parti récemment.

Modifié 11 mars 2023 par Arnaud68800

[Arnaud68800]

Il y a 15 heures, NEMO94 a dit :

Le pari des syndicats de "mettre la France à l'arrêt" est manifestement perdu et 2022 ne sera pas 1995.

Comme on l'a évoqué un peu avant, le blocage des transports, et des transports en IDF, n'est plus un problème pour de nombreuses activités tertiaires, qui sont maintenant télétravaillables.

Tout à fait. D'ailleurs, les médias en ont beaucoup moins parlé que lors des grandes grèves "pré-Covid", lorsque le télétravail était marginal.

Il est donc temps de savoir s'arrêter afin de se concentrer sur les grandes journées d'action pour se faire entendre (les syndicats de la RATP l'ont eux bien compris).

[ADC01]

il y a 44 minutes, TGV_13 a dit :

Mais la question ne se pose pas. Ce sont des coupures illégales, point final. Dans ce cas, je vais venir couper le courant chez toi et tu patienteras gentiment le temps que je finisse mon caprice.

 

Pas besoin de venir chez moi pour couper le courant, cela se fait à distance, on voit que tu connais vachement le sujet et  quand il ya une coupure de courant, moi, je n'en fais pas tout un fromage.

[ADC01]

il y a 46 minutes, TGV_13 a dit :

n trouve des excuses à tout délit ou crime avec un tel raisonnement.

Je ne trouve pas d'excuse mais je remets un peu les choses à leurs place, avant de critiquer une éventuelle coupure sauvage, ce qui reste à prouver, il faut regarder si on est clair, ce qui n'est pas le cas avec un défaut d'alimentation de secours.  Tiens si à cause de ton pote président, il y a aurait eu des coupures de courant, qui elles,  elles auraient été légales, cela se serait passé comment dans ces centres IRM, de dialyses etc ?  

[TGV_13]

il y a 50 minutes, Arnaud68800 a dit :

Et chez LR, les tenants d'une droite sociale (qui pourraient potentiellement faire revenir à la maison la seconde composante de l'électorat du RN : la droite "populaire") sont minoritaires face aux libéraux : voir comment Bertrand s'est lamentablement planté à la fausse primaire fin 2021, et comment Pradié a été remercié des instances dirigeantes du parti récemment.

Il n'y a absolument plus rien de libéral ni de libéraux chez LR. Et c'est d'ailleurs ce qui explique en grande partie leur 4%. Ils se la jouent plus gauchistes que les socialistes de Renaissance.

[Greg4546]

Encore une belle manifestation à Bourgoin-Jallieu (comme dans plus de 533 villes en France)

[NEMO94]

Citation

https://twitter

.com/CfdtBerger/status/1634246129553383445?s=20

Pour que même la CFDT parle de "mépris des travailleurs" on est désormais convaincu que la fameuse "start-up Nation" ne connaît pas le dialogue social.

 

 

 

[Pascal 45]

Il y a 2 heures, ADC01 a dit :

Pas besoin de venir chez moi pour couper le courant, cela se fait à distance, on voit que tu connais vachement le sujet et  quand il ya une coupure de courant, moi, je n'en fais pas tout un fromage.

Curieusement, j'ai eu 2 coupures ce matin ... 10h50 à 12h15 ... et de 13h05 à 14h35.

Je vais attendre lundi pour connaître le motif de ces coupures en zone industrielle ... "papy brossard" n'a pas du apprécier ...

[Pascal 45]

Réforme des retraites : mobilisation en net recul partout en France (Le Parisien - 11/03/2023)

Citation

Le ministère de l’Intérieur a recensé 368 000 manifestants dans tout le pays, et 48 000 à Paris ...

https://www.leparisien.fr/economie/retraites/direct-greve-du-11-mars-nouvelle-journee-de-mobilisation-contre-la-reforme-des-retraites-11-03-2023-DZFOMHJ2JNG5RBU3NC52KSBSYI.php

[seb08]

Il y a 7 heures, ADC01 a dit :

Il a été dit que cette rupture d'alimentation n'était pas le fait de grévistes. Et puis en théorie quand on a ce genre d'équipement, on a aussi un groupe électrogène de secours.

Coupure revendiquée par les grévistes.

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/des-coupures-d-electricite-a-charleville-mezieres-1529454

[likorn]

il y a 7 minutes, seb08 a dit :

Coupure revendiquée par les grévistes.

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/des-coupures-d-electricite-a-charleville-mezieres-1529454

C'est bien.

Donc si je comprends bien ce point de vue, la grève est illégale dès qu'elle gène?

Parce que l'Hôpital, les urgentistes, ils sont en grèves théoriques depuis 2018, sans aucun effet, sauf que depuis la situation impose des fermetures de services et des absences de prise en charge.

Et là, silence de ta part.

[seb08]

il y a 27 minutes, likorn a dit :

C'est bien.

Donc si je comprends bien ce point de vue, la grève est illégale dès qu'elle gène?

Parce que l'Hôpital, les urgentistes, ils sont en grèves théoriques depuis 2018, sans aucun effet, sauf que depuis la situation impose des fermetures de services et des absences de prise en charge.

Et là, silence de ta part.

Et non , pas de silence !!!
Relis bien, j’ai parlé de coupures de courant illégales,, pas de de grèves illégales.

Il y a une nuance.

[likorn]

il y a 5 minutes, seb08 a dit :

Et non , pas de silence !!!
Relis bien, j’ai parlé de coupures de courant illégales,, pas de de grèves illégales.

Il y a une nuance.

Et comment fait un employé pour maintenir une production sans travailler?

[Grandao]

Il y a 14 heures, capelanbrest a dit :

perso je ne vois pas de dissolution en vue...

Si motion de censure votée, il y aura dissolution ! C'est une certitude. 

Après est ce qu'il va avoir une motion de censure ça c'est moins sûr. C'est du 50 50. Il faut que la moitié des LR signe la motion de censure pour qu'elle soit adoptée...

 

Sur les coupures de courant je m'interroge... On nous avait pas prévu des coupures de courant cet hiver ? Les hopitaux auraient été dans la même situation. La CGT a surtout fait des opérations robin des bois

Modifié 11 mars 2023 par Grandao

[seb08]

Il y a 2 heures, likorn a dit :

Et comment fait un employé pour maintenir une production sans travailler?

Le fait qu’ils soit en grève ne provoque pas de coupure d’électricité.
Je te parle de coupure de courant volontaire effectuée par des grévistes.

 

[Pascal 45]

Le Sénat a adopté le projet de réforme des retraites par 195 voix "pour" et 112 voix "contre" dans la nuit du samedi 11 mars 2023 au dimanche 12 mars 2023.

... la suite sera la commission mixte paritaire ...

Modifié 12 mars 2023 par Pascal 45

[Pascal 45]

Avec la une du "Le Journal du Dimanche" daté 12/03/2023 ...

... tout est dit sur ce qui nous attend !

[ADC01]

il y a 10 minutes, Pascal 45 a dit :

... tout est dit sur ce qui nous attend !

 

C'est bien ce que je crains

[likorn]

Il y a 10 heures, seb08 a dit :

Le fait qu’ils soit en grève ne provoque pas de coupure d’électricité.
Je te parle de coupure de courant volontaire effectuée par des grévistes.

 

Et moi je te répète que ce qui te dérange c'est que la production soit coupée, pas que cela provienne d'un arrêt de travail ou d'un acte volontaire par des personnes en arrêt de travail.