Réforme des retraites 2023

[zoreglube]

il y a 1 minute, Luc34260 a dit :

Bonjour ,je n'ai jamais dit le contraire,vous avez raison,cependant j'ai entendu un jeune qui participait à un évènement nocturne interdit ,c'était pas un casseur,il avait la tête sur les épaules il dit" pour que l'on nous entende ,il faut faire du bruit, oui ,c'est malheureux!" que répondre à ce gamin,en même temps sur les plateaux vous avez des journaleux qui disent",oui ce sont des jeunes qui n'ont jamais travaillé",des mineurs, ben ce sont les premiers concernés! par contre je condamne les dégradations.

En effet, dans un  contexte différent des jeunes qui voulaient se faire entendre autrement , il s'est produit le cas de personnes arrêtées pour se trouver à la mauvaise place et au mauvais moment , exemple avec deux jeunes touristes Autrichiens placés en garde , ils vont garder un bon souvenir de Paris , malgré l'intervention de l'ambassadeur de ce pays , et aussi d'une personne qui pratiquait son jogging ... 

[Luc34260]

Je ne voudrais pas attiser la foudre,mais ceux qui sont dans la rue et qui ont raison d'y être ont voté MACRON.

[Luc34260]

il y a 2 minutes, zoreglube a dit :

En effet, dans un  contexte différent des jeunes qui voulaient se faire entendre autrement , il s'est produit le cas de personnes arrêtées pour se trouver à la mauvaise place et au mauvais moment , exemple avec deux jeunes touristes Autrichiens placés en garde , ils vont garder un bon souvenir de Paris , malgré l'intervention de l'ambassadeur de ce pays , et aussi d'une personne qui pratiquait son jogging ... 

Je suis d'accord ,c'est malheureux

[CGO]

il y a 26 minutes, Luc34260 a dit :

Je ne voudrais pas attiser la foudre,mais ceux qui sont dans la rue et qui ont raison d'y être ont voté MACRON.

Ils ont voté pour faire barrage "au retour des heures sombres", c'est ce qu'explique ONFRAY...

[Tophe]

il y a une heure, Luc34260 a dit :

Je ne voudrais pas attiser la foudre,mais ceux qui sont dans la rue et qui ont raison d'y être ont voté MACRON.

Bah non, c’est quoi tes raccourcis à 2 balles ?

Statistiquement il y en a une partie, mais tous ceux qui sont dans la rue n’ont pas voté Macron….ni Le Pen, mais sont allés voter.

[Luc34260]

il y a 41 minutes, CGO a dit :

Ils ont voté pour faire barrage "au retour des heures sombres", c'est ce qu'explique ONFRAY...

Oui,absolument,ce qui veut dire que ces gens qui ont fait confiance en lui ,se sentent trahi.

[Luc34260]

à l’instant, Luc34260 a dit :

Oui,absolument,ce qui veut dire que ces gens qui ont fait confiance en lui ,se sentent trahi.

 

à l’instant, Luc34260 a dit :

Oui,absolument,ce qui veut dire que ces gens qui ont fait confiance en lui ,se sentent trahi.

Michel Onfray est un souverainiste de gauche ,tout comme Guaino est un souverainiste de  droite,et au fond du raisonnement ,ils se rejoignent,"le peuple par le et pour le peuple".Georges Marchais des années 70 ,de gaulle aussi je pense aurait fait un référendum.                

[mimi95]

il y a une heure, Luc34260 a dit :

e ne voudrais pas attiser la foudre,mais ceux qui sont dans la rue et qui ont raison d'y être ont voté MACRON.

bonjour.

Luc 34260 , arrete de dire des betises , j ' étais ds la rue mais certifié conforme , j ai pas voté macron...

[Luc34260]

il y a 15 minutes, Tophe a dit :

Bah non, c’est quoi tes raccourcis à 2 balles ?

Statistiquement il y en a une partie, mais tous ceux qui sont dans la rue n’ont pas voté Macron….ni Le Pen, mais sont allés voter.

 

il y a 2 minutes, mimi95 a dit :

bonjour.

Luc 34260 , arrete de dire des betises , j ' étais ds la rue mais certifié conforme , j ai pas voté macron...

Bonjour ,tu as eu raison, je ne dis pas de Bêtises ,Mélenchon à dit à haute voix à 4 reprises,"surtout ne votez pas Marine le Pen" ,soyons clair ce n'est pas ma sensibilité ,c'est tout.

[Luc34260]

Le vote est un devoir,c'est un droit qui est dans la constitution,je suis ok,par ailleurs je suis de ceux qui pensent que nous ne sommes plus en démocratie mais en autocratie(pensée unique),donc voter pour quelqu'un qui n'écoute pas son peuple,qui ne lui propose pas de choisir sa destinée , ça veut dire qu'il n'aime pas ceux et celles qui l'ont élu,le front républicain à fait que la gauche à fait réélire qui de droit ,mais pas sur sa vision du monde mais "face à une personne qui représenterait les heures sombres de notre histoire" ,c'est ce que je viens de lire ,à méditer....alors ...??

[Luc34260]

Il y a 8 heures, E.T.G. a dit :

Attention, certaines manifestations ont pu suffire, telle que pour le C.P.E. Peut-être qu'un ou deux millions de personnes dans les rues n'infléchissent pas le pouvoir, mais s'ils entraînent avec eux tout le pays, ça risque fort de changer...

Et à nous celui entre les exactions de la police que tu mets en avant et le sujet du topic...

Oui ,le cpe c'était il y à 30 ans sous Chirac ,là c'est pas le même, après ce qui est dit plus haut me conforte à dire et à poser la question ,qu'est ce qu'on fait?? à un moment donné ,il me semble que ce n'est pas quelque chose d'anormal ,de se poser la question ,a quoi sert de voter?? après je comprends, et je respecte les opinions de tout le monde ,je n'impose rien,mais bon dieu ,quand même ,la démocratie ,c'est aussi le débat.Là nous sommes tous dans le constat et nous ne comprenons pas trop,ça suffit pas.

[TGV_13]

Il y a 16 heures, likorn a dit :

"mon ennemi c'est la finance", disait l'autre. Alors, dit comme ça, c'est con, mais le banquier qui se prend pour plus utile qu'un généraliste et qui s'excuse lui-même en disant "il y a pire", c'est marrant ça ne marche pas avec le voleur, et pourtant...

Pourtant, rien qu'en taxant d'un petit dixième de point derrière la virgule les transactions financières, on rétablit sans peine l'équilibre des comptes des assurances sociales.

Et la TTF fut.

Il y a 15 heures, Roukmoute a dit :

Ah oui les blackblocks qui agressent les police c'est vraiment un scandale toussa machin parlons-en

 

Source : t'inquiète frère.

Modifié 22 mars 2023 par TGV_13

[TGV_13]

Il y a 3 heures, ADC01 a dit :

Si telle avait été le cas, il y a longtemps qu'il s'en serait servi comme excuses Il a fait cette réforme car c'était à son programme de 2017 pour casser les régimes spéciaux afin de récupérer des voix de salariés du privé qui jalousaient et jalousent encore les bénéficiaires des régimes spéciaux, c'est aussi simple que ça, car il faut bien avouer qu'il y a en a qui jouissent dans leur slip que certains régimes spéciaux soit démanteler à terme,  comme si cela allait leur apporter quelque chose de positif, il n'y a pas plus jaloux qu'un français, quand il voit un pou sur la tète de son voisin, il en veut deux

Mégalomanie quand tu nous tiens. Je me fous qu'un cheminot ou le pêcheur du coin est un système de retraite plus attractif que le mien. En revanche, je ne veux pas subventionner avec MES IMPOTS un système plus avantageux dont je ne profite pas. Les avocats et pharmaciens en sont les parfaits exemples. Alors tu vas me dire que les effectifs ont fortement diminué et tu auras raison, augmentant le poids des cotisations sur les cheminots actifs, mais ce n'est pas de la responsabilité des contribuables.

Il y a 3 heures, Laroche a dit :

Encore une théorie à l'emporte pièce. Il faudrait replacer cette réforme dans un contexte plus global aussi bien sur le plan interne (temps de travail, productivité, espérance de vie, ratio actifs / inactifs, taux de chômage, endettement sous toutes ces formes, ....), et notre environnement international proche qui, entre autre est, en partie, le garant de notre notation financière et par conséquent notre capacité à emprunter.

Mais il n'y a pas grand monde, aussi bien contre où pour la réforme, qui s'aventure sur ce terrain ! On préfère les petites phrases choc. 

La France pourrait se targuer de ce qu'elle veut si elle avait un budget à l'équilibre. Mais quand le déficit budgétaire (pas public, budgétaire) atteint 50%, on la boucle et on fait gentiment ce que nous demandent nos créanciers.

Il y a 2 heures, Luc34260 a dit :

Je ne voudrais pas attiser la foudre,mais ceux qui sont dans la rue et qui ont raison d'y être ont voté MACRON.

Et c'était 65 ans noir sur blanc dans son programme.

[Luc34260]

il y a 3 minutes, TGV_13 a dit :

Et la TTF fut.

Source : t'inquiète frère.

Alors je rentre dans un sujet que je n'aime pas trop aborder,c'est violent ,j'aime pas, cependant en 1936 des gens sont morts pour nous(retraités d'aujourd'hui) grâce à eux nous avons la sécu,et enfin ce merveilleux système mis à mal du régime de répartition des retraites,1789 est encore dans l'histoire ,je suis débatteur ,donc ,je réponds a tout le monde même à mes contradicteurs avec tout le respect que je leur dois(démocratie),de dire que l'on pourrait taxer les actionnaires,ce n'est pas possible,pourquoi?? parce que ce sont des emprunts qui sont faits auprès de banques étrangères,tout simplement ,comment mettre la main sur des emprunts étrangers,faut m'expliquer,de dire qu'un manifestant qui défend son droit ,ses acquis, qui exprime ses inquiétudes sur son avenir se fait défoncer la gueule pour quelque chose de légitime n'est pas acceptable,oui j'y adhère ,je suis un ouvrier,les policiers ,CRS et autres ont choisi leur métier, ils sont payé pour le assurer le maintien de l'ordre ,ils font leur boulot,je peux entendre qu'il y a "des dérives" violentes,j'ai cru comprendre sur divers plateaux que la police était "opposée" à cette loi, perso ,je souhaiterais que ces policiers déposent leur arsenal au sol et rejoignent ce mouvement social,voilà mon ressentir.

[Luc34260]

il y a 5 minutes, TGV_13 a dit :

Mégalomanie quand tu nous tiens. Je me fous qu'un cheminot ou le pêcheur du coin est un système de retraite plus attractif que le mien. En revanche, je ne veux pas subventionner avec MES IMPOTS un système plus avantageux dont je ne profite pas. Les avocats et pharmaciens en sont les parfaits exemples. Alors tu vas me dire que les effectifs ont fortement diminué et tu auras raison, augmentant le poids des cotisations sur les cheminots actifs, mais ce n'est pas de la responsabilité des contribuables.

La France pourrait se targuer de ce qu'elle veut si elle avait un budget à l'équilibre. Mais quand le déficit budgétaire (pas public, budgétaire) atteint 50%, on la boucle et on fait gentiment ce que nous demandent nos créanciers.

Et c'était 65 ans noir sur blanc dans son programme.

 

il y a 7 minutes, TGV_13 a dit :

Mégalomanie quand tu nous tiens. Je me fous qu'un cheminot ou le pêcheur du coin est un système de retraite plus attractif que le mien. En revanche, je ne veux pas subventionner avec MES IMPOTS un système plus avantageux dont je ne profite pas. Les avocats et pharmaciens en sont les parfaits exemples. Alors tu vas me dire que les effectifs ont fortement diminué et tu auras raison, augmentant le poids des cotisations sur les cheminots actifs, mais ce n'est pas de la responsabilité des contribuables.

La France pourrait se targuer de ce qu'elle veut si elle avait un budget à l'équilibre. Mais quand le déficit budgétaire (pas public, budgétaire) atteint 50%, on la boucle et on fait gentiment ce que nous demandent nos créanciers.

Et c'était 65 ans noir sur blanc dans son programme.

Comme j'ai pu le dire auparavant,nous payons le confinement et le quoi qu'il en coute,c'est tout.

[zoreglube]

Grève de la Thune en 1910 .

Le 10 octobre 1910 les cheminots de tous les réseaux déclenchent une grève, qui sera par la suite fortement réprimée , avec pour revendications de vivre dignement de leur métier , et pouvoir ensuite bénéficier d'une retraite décente . Les cheminots par un accord signé en 1911 seront parmi les premiers salariés , à obtenir des conditions et un règlement au sujet des retraites . Il faudra ensuite plus de 20 ans pour définir un accord national sur les retraites en France .  

Grève de la thune en 1910 | Association Pourquoi Pas (assopourquoipas.org)

 

 

Modifié 22 mars 2023 par zoreglube

[Luc34260]

je viens d'entendre un propos qui me fait "grésller"les feuilles,je cite"le 49.3 est est un geste solennel" ,vous avez compris là , à qui nous avons à faire!!

[Luc34260]

il y a 21 minutes, zoreglube a dit :

Grève de la Thune en 1910 .

Le 10 octobre 1910 les cheminots de tous les réseaux déclenchent une grève, qui sera par la suite fortement réprimée , avec pour revendications de vivre dignement de leur métier , et pouvoir ensuite bénéficier d'une retraite décente . Les cheminots par un accord signé en 1911 seront parmi les premiers salariés , à obtenir des conditions et un règlement au sujet des retraites . Il faudra ensuite plus de 20 ans pour définir un accord national sur les retraites en France .  

Grève de la thune en 1910 | Association Pourquoi Pas (assopourquoipas.org)

 

 

Ben voilà qui prouve que nos acquis sociaux ont été dans le temps durement gagnés ,des vies,des luttes,ce qui prouve que la bourgeoisie ne nous à jamais fait de cadeaux,rien n'à changé,il va falloir que nos jeunes générations comprennent qu'ils vont devoir se battre pour survivre,c'est pas nouveau dans ma bouche ce propos.Merci ,c'est touchant.

[Tophe]

il y a 52 minutes, TGV_13 a dit :

Et c'était 65 ans noir sur blanc dans son programme.

Et ?

[Luc34260]

Comme le souligne très justement TGV13 sur un propos ,je crois comprendre qu'il veut parler de l'age de départ à la retraite à 65 ans dans son programme de 2017 corrigez moi si ce n'est pas ça,bref en 2019 il à dit tout le contraire ,que cette loi serait ,injuste ,socialement brutale et catastrophique pour l'économie ,pareil pour Dussopt en 2012 je crois, qui était alors au PS ,qui à tenu le même propos à l'assemblée , j'ai vu ça sur cnews ,ça m'a fait rigoler,Pascal Praud s'indignant sur son plateau en disant,je cite"comment peut-on- faire confiance à ces gens là,c'est une honte,ils mentent aux Français",à 2 reprises,c'était il y à 1 mois environ.Perso ,je n'aime pas les politiques bien que nous en ayons besoin pour nous "représenter" ,pas "peler" ,je considère cette fonction comme étant "la science du mensonge",l'opportunisme quand à lui consistant à détourner et transformer ses opinions personnelles dans le sens du mensonge actuel afin de l'adapter au mieux à ses convenances personnelles ,mais il y en à quelques uns ,rares qui pourraient attirer ma curiosité, Montebourg,Guaino,Védrine ,par exemple.

[ADC01]

Il y a 2 heures, TGV_13 a dit :

En revanche, je ne veux pas subventionner avec MES IMPOTS un système plus avantageux dont je ne profite pas.

Mais le impôts ne servent pas à subventionner uniquement ce que tu utilises, ce raisonnement est typique du TPMG, si tu veux jouer à ça, il faut appliquer à la lettre le principe de l'utilisateur payeur et là tu auras de sacrées surprises , tiens par exemple, une opération à cœur ouvert à l'hosto, plusieurs centaines de milliers d'euros,  ou alors on fait payer le cout réel du transport en train par un voyageurs TER , ou en Métro alors qu'il ne paie qu'environ 30 % du cout de production, alors je dis chiche.

Modifié 22 mars 2023 par ADC01

[Luc34260]

il y a 18 minutes, ADC01 a dit :

Mais le impôts ne servent pas à subventionner uniquement ce que tu utilises, ce raisonnement est typique du TPMG, si tu veux jouer à ça, il faut appliquer à la lettre le principe de l'utilisateur payeur et là tu auras de sacrées surprises , tiens par exemple, une opération à cœur ouvert à l'hosto, plusieurs centaines de milliers d'euros,  ou alors on fait payer le cout réel du transport en train par un voyageurs TER , ou en Métro alors qu'il ne paie qu'environ 30 % du cout de production, alors je dis chiche.

C'est vrai, c'est ce que Macron veut remettre en cause par les futures lois qu'il va présenter ,c'est simple ,j'ai 47000euros d'appareillage dans l'oreille interne, sans compter les 4 opérations ,plus 4 ans de rééducation en institut spécialisé, s'il me fallait payer tout ça,il me faudrait retravailler toute une vie et encore.... y'en à qui comprennent pas que notre système de protection sociale est unique au monde, c'est pour ça qu'on est dans la merde, faut le financer il y a moyen mais il faut sortir de ces politiques néo-libérales, rien qu'en augmentant les salaires on règle les 3/4 des problèmes actuels.

[assouan]

Regain de mobilisation pour demain (mais ça se calme dès vendredi...) :

[Laroche]

il y a 42 minutes, Luc34260 a dit :

y'en à qui comprennent pas que notre système de protection sociale est unique au monde, c'est pour ça qu'on est dans la merde, faut le financer il y a moyen mais il faut sortir de ces politiques néo-libérales, rien qu'en augmentant les salaires on règle les 3/4 des problèmes actuels.

Tu sais les solutions miracles qui tiennent en 3 mots, et que personne ne mets en place, ne penses tu pas qu'il y a un loup ?

[zoreglube]

Le site du réseau Transilien rame et doit être à priori saturé . Pour la journée du jeudi 23 mars il faut compter au mieux 1 train sur 3 pour la majorité des lignes, avec un train sur deux pour quelques rares axes .