shellier Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 Bonjour à tous, Pour ceux qui ont lu le Rail Passion d'avril ou de mars 23, la vidéo porte sur le V200 Paris-Tours en 26000 et le magazine précise que la durée de la marche est de 1h51. Or, ce cab ride fait en 7200 dont la Vmax est de 160 fait 1h49, c'est à dire presque le même temps. D'où ma question : comment est-il possible qu'une marche faite en V200 ait la même durée qu'une marche faite en V160 surtout que sur cette ligne, la portion à 200 est énorme ! D'Étampes jusqu'à 10 kms de SPDC. Merci de vos réponses ! shellier 1 1
ADC01 Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 il y a 4 minutes, shellier a dit : Bonjour à tous, Pour ceux qui ont lu le Rail Passion d'avril ou de mars 23, la vidéo porte sur le V200 Paris-Tours en 26000 et le magazine précise que la durée de la marche est de 1h51. Or, ce cab ride fait en 7200 dont la Vmax est de 160 fait 1h49, c'est à dire presque le même temps. D'où ma question : comment est-il possible qu'une marche faite en V200 ait la même durée qu'une marche faite en V160 surtout que sur cette ligne, la portion à 200 est énorme ! D'Étampes jusqu'à 10 kms de SPDC. Merci de vos réponses ! shellier Parce que la marche le V200 ne tire pas au trait alors que le V160 si. 6
shellier Publication: 5 avril 2023 Auteur Publication: 5 avril 2023 il y a une heure, ADC01 a dit : Parce que la marche le V200 ne tire pas au trait alors que le V160 si. Et ça fait une si grosse différence ?
ADC01 Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 (modifié) Il y a 1 heure, shellier a dit : D'où ma question : comment est-il possible qu'une marche faite en V200 ait la même durée qu'une marche faite en V160 surtout que sur cette ligne, la portion à 200 est énorme ! D'Étampes jusqu'à 10 kms de SPDC. Par exemple, le TGV de nuit Paris Brest du dimanche soit mettait bien 6H00 pour faire le trajet, il était tracé à 120 sur la LGV alors que la vitesse max est de 300, le 4318, train couchette, Bordeaux Paris, V140 avait une marche de 6h00 pour faire ce parcours est parfois était tracé à 60 enter SP et Les Aubrais, la désignation de la catégorie V200, V160 etc ne veut pas dire que le train désigné roule à la vitesse pour laquelle il est autorisé sur tout son parcours où cette vitesse est possible sur la ligne, loin s'en faut. Pour en revenir au titre, il est faux puisqu'un V160 ne roulera jamais au delà de 160, donc encore moins à la vitesse des V200 là où elle dépasse les 160., il faut prendre le problème dans l'autre sens, il est possible à un V200 de ne rouler à la vitesse des V160 ou encore moins mais pas l'inverse. Modifié 5 avril 2023 par ADC01 3
ADC01 Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 à l’instant, shellier a dit : Et ça fait une si grosse différence ? Réponse de normand, parfois oui, parfois non 1
aldo500 Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 (modifié) Et on en revient aux marches de « curés « actuelles. Beaucoup de vitesses de références inférieures à 160 sur des parcours à 200. Dernier exemple vécu: un tracé à 155 entre Vierzon et Les Aubrais. Par contre, si le train est limité à 160 pour une raison qulconque du genre 7200 ou essai de frein haute puissance périmé ou ADC non autorisé à 160, ça laisse peu de marge pour arriver à l’heure. La plupart des V200 peuvent être à l’heure sans dépasser le 160, en fait. Nous sommes en 2023, ne l’oublions pas. Et puis, les V160 arrivent souvent à l’heure sans dépasser le 140, donc il y a bien une différence… 😁😁 Modifié 5 avril 2023 par aldo500 6
CGO Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 il y a 51 minutes, aldo500 a dit : Et on en revient aux marches de « curés « actuelles. Beaucoup de vitesses de références inférieures à 160 sur des parcours à 200. Dernier exemple vécu: un tracé à 155 entre Vierzon et Les Aubrais. Par contre, si le train est limité à 160 pour une raison qulconque du genre 7200 ou essai de frein haute puissance périmé ou ADC non autorisé à 160, ça laisse peu de marge pour arriver à l’heure. La plupart des V200 peuvent être à l’heure sans dépasser le 160, en fait. Nous sommes en 2023, ne l’oublions pas. Tu as l'air de découvrir les V 160 qui se "traînent" à 120 130, mais c'est pas une nouveauté. Tu as pris récemment, je crois, un corail entre Paris et Nantes, eh bien à la fin des années 90 ce genre de trains se trainaient déjà entre Paris et le Mans. Par ailleurs, ce qui a changé c'est aussi les mesures très contraignantes, mises en place en cas de retard : remboursement partiel des billets, renseignement des bulletins de régularité, etc. Ca n'existait pas dans les années 90, si un train arrivait en retard, il n'y avait aucune conséquences pour SNCF, ce n'est plus le cas maintenant ! Donc parfaitement logique qu'on ouvre un grand parapluie pour éviter, au maximum, les retards...
ADC01 Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 il y a 12 minutes, CGO a dit : Donc parfaitement logique qu'on ouvre un grand parapluie pour éviter, au maximum, les retards... Ce qui est parfaitement inefficace vu que le nombre de retards augmente 3
Laroche Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 il y a 44 minutes, CGO a dit : Donc parfaitement logique qu'on ouvre un grand parapluie pour éviter, au maximum, les retards... Il y a certainement mieux à faire que d'allonger les temps de parcours, et comme le dit fort bien ADC01, ce n'est pas trés efficace. Et pour éviter les retards il n'y a pas de secret, il faut simplement avoir un outil performant, et c'est loin d'etre le cas..... 4
CGO Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 Il y a 1 heure, Laroche a dit : Il y a certainement mieux à faire que d'allonger les temps de parcours, et comme le dit fort bien ADC01, ce n'est pas trés efficace. Et pour éviter les retards il n'y a pas de secret, il faut simplement avoir un outil performant, et c'est loin d'etre le cas..... On attend tes suggestions ! Nous avons affaire à des professionnels confrontés à des problèmes réels, allonger les temps de parcours, c'est, réellement diminuer les risques de retard... Avoir des outils plus performants: c'est à dire installations rénovées, renforcement de la lutte contre la délinquance (vols de câbles, intrusions), etc, c'est du long terme et c'est du politique ! Et à priori les politiques jugent plus pertinent de faire de gros chèques à l'Afrique du Sud ou au Pakistan que de s'occuper du réseau ferré... 2
Laroche Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 il y a 10 minutes, CGO a dit : On attend tes suggestions ! Pas besoin de mes lumières, tout est dit dans le rapport du COI, et c'est chiffré. Ensuite, tu as parfaitement le droit d'applaudir à cette destruction du réseau classique, et d'y voir du professionalisme. Effectivement c'est du beau travail de démolisseurs. 🤕 1
Pascal 45 Publication: 5 avril 2023 Publication: 5 avril 2023 Je peux te dire, qu'ayant fait des remplacements d'agent circulation en gare d'Artenay (Loiret), en fin de nuit les trains couchettes remontants vers Paris sur la voie 2bis se traînaient lamentablement pour éviter d'arriver en avance à Paris. La marche devait donc être super détendue. 2
E.T.G. Publication: 6 avril 2023 Publication: 6 avril 2023 Il y a 7 heures, ADC01 a dit : Ce qui est parfaitement inefficace vu que le nombre de retards augmente Bientôt, si ça ne suffit plus, on ne fera plus circuler de trains: un train qui ne roule pas ne peut pas être en retard! 1 4
zorba Publication: 6 avril 2023 Publication: 6 avril 2023 il y a 44 minutes, E.T.G. a dit : Bientôt, si ça ne suffit plus, on ne fera plus circuler de trains: un train qui ne roule pas ne peut pas être en retard! C'est connu pour les trains de banlieue et les RER, permettant à Transilien SNCF et RATP d'être dans les clous et de respecter les contrats avec IDF-Mobilités. Respecter avec une "petite" marge d'écart, tout à fait classique. 2
capelanbrest Publication: 6 avril 2023 Publication: 6 avril 2023 Il y a 2 heures, E.T.G. a dit : Bientôt, si ça ne suffit plus, on ne fera plus circuler de trains: un train qui ne roule pas ne peut pas être en retard! Effectivement c 'est une solution et il n'aura aps fallu attendre 2023 pour la mettre en œuvre. elle existe et est pratiquée depuis des années....(que ce soit chez nous ou chez nos voisins)sans que ce ne soit formellement reconnu.... 2
CGO Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 Le 05/04/2023 à 23:13, Laroche a dit : Pas besoin de mes lumières, tout est dit dans le rapport du COI, et c'est chiffré. Ensuite, tu as parfaitement le droit d'applaudir à cette destruction du réseau classique, et d'y voir du professionalisme. Effectivement c'est du beau travail de démolisseurs. Mais est ce que c'est, ce que j'ai dit ? Je dis simplement que les dirigeants SNCF font ce qu'ils peuvent avec les moyens (faibles) qu'on leur donne. Evidemment, qu'on peut améliorer la régularité et la vitesse des trains, en rectifiant les courbes et les profils, en remplaçant les appareils de voie, mais ça ça dépend de ceux qui distribuent (ou non) les crédits... 1
Laroche Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 il y a 7 minutes, CGO a dit : Evidemment, qu'on peut améliorer la régularité et la vitesse des trains, en rectifiant les courbes et les profils, en remplaçant les appareils de voie, Mais je n'ai jamais demandé l'amélioration des vitesses, ni la rectification des courbes. Simplement de maintenir la performance du réseau. Et si nous ne sommes plus capables de circuler à 200, ou même à 160, il faut aller au bout de cette logique, et on met tout à 120. On fera des économies. 4
CGO Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 il y a 41 minutes, Laroche a dit : Mais je n'ai jamais demandé l'amélioration des vitesses, ni la rectification des courbes. Simplement de maintenir la performance du réseau. Et si nous ne sommes plus capables de circuler à 200, ou même à 160, il faut aller au bout de cette logique, et on met tout à 120. On fera des économies. On retombe sur la problématique du manque de moyens attribués par le propriétaire du réseau, l'Etat. Le problème c'est qu'à la tête de l'Etat, nous avons des gens, médiocres, plus préoccupés de leur réélection et de leur petite personne que du bien public... Dans ces conditions ils vont affecter en priorité les crédits à ce qui va favoriser leur élection et c'est pas forcément ce qui va améliorer (ou même maintenir) le quotidien... 1
zorba Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 il y a une heure, CGO a dit : On retombe sur la problématique du manque de moyens attribués par le propriétaire du réseau, l'Etat. Le problème c'est qu'à la tête de l'Etat, nous avons des gens, médiocres, plus préoccupés de leur réélection et de leur petite personne que du bien public... Dans ces conditions ils vont affecter en priorité les crédits à ce qui va favoriser leur élection et c'est pas forcément ce qui va améliorer (ou même maintenir) le quotidien... Ceux qui sont à la tête de l'Etat sont certainement préoccupés par leur réélection mais pas seulement. En cas de défaite face au peuple lors d'élections, ils se retrouvent souvent dans de bonnes auberges et ne risquent pas pour les jours d'après. L'exemple d'un ténor du régime En Marche, battu sévèrement aux législatives de 2022, nommé président du Port autonome de Marseille et du Conseil d'administration des Autoroutes et tunnel du Mont-Blanc, assure qu'un ancien ministre, battu aux élections, conserve la confiance des dirigeants pour appliquer la politique décidée au sommet de l'Etat ou de l'Union européenne. La continuité bien administrée! 1 1
E.T.G. Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 Il y a 5 heures, Laroche a dit : Et si nous ne sommes plus capables de circuler à 200, ou même à 160, il faut aller au bout de cette logique, et on met tout à 120. On fera des économies. C'est encore trop cher, rappelons-nous la ligne de Bessèges qui a piteusement terminé avec une L.P.V. à 30 km/h., et même 10 sur les dernières semaines, me semble-t-il... 1
Laroche Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 Il y a 2 heures, E.T.G. a dit : C'est encore trop cher, rappelons-nous la ligne de Bessèges qui a piteusement terminé avec une L.P.V. à 30 km/h., et même 10 sur les dernières semaines, me semble-t-il... Oui mais je parlais des lignes structurantes du réseau classique, pas des dessertes fines du territoire, pour lesquelles il y a longtemps que le rideau a été tiré. 2
capelanbrest Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 Il y a 2 heures, Laroche a dit : Oui mais je parlais des lignes structurantes du réseau classique, pas des dessertes fines du territoire, pour lesquelles il y a longtemps que le rideau a été tiré. ou est en passe de l'être prochainement car bien sur tout n' a pas encore été dit sur le sujet... à chaque jour suffit sa peine 1
capelanbrest Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 Il y a 8 heures, zorba a dit : Ceux qui sont à la tête de l'Etat sont certainement préoccupés par leur réélection mais pas seulement. En cas de défaite face au peuple lors d'élections, ils se retrouvent souvent dans de bonnes auberges et ne risquent pas pour les jours d'après. L'exemple d'un ténor du régime En Marche, battu sévèrement aux législatives de 2022, nommé président du Port autonome de Marseille et du Conseil d'administration des Autoroutes et tunnel du Mont-Blanc, assure qu'un ancien ministre, battu aux élections, conserve la confiance des dirigeants pour appliquer la politique décidée au sommet de l'Etat ou de l'Union européenne. La continuité bien administrée! Excuse moi mais là tu radotes....aussi vieux que le monde est monde ce genre de pratique à toujours été d'actualité (excepté durant la révolution française, ou la veuve sévissait...)... en général quant tu fias partie des puissants à un moment ou un autre, la première chose à faire est de gérer l'après. Avant même de gérer le quotidien... ! c'est valable dans le monde professionnel comme dans le monde politique.... rien de nouveau sous le soleil.... 😉⚒⚒ 2
assouan Publication: 7 avril 2023 Publication: 7 avril 2023 il y a 44 minutes, capelanbrest a dit : Excuse moi mais là tu radotes.... Zorba ? Radoter ? Meuh noooon ? 1
zorba Publication: 8 avril 2023 Publication: 8 avril 2023 Il y a 5 heures, assouan a dit : Zorba ? Radoter ? Meuh noooon ? Radotage : la modération n'y échappe pas. 1
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