cyclodocus Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Qui connais le pourcentage moyen des cadres et agent de maitrise dans les grandes entreprises françaises ? 1 pour 4 dans le privé 1 pour 8 dans le public 1 pour 1,2 à la sncf controleursncf
Le châlonnais Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Encore une fois malheureusement, on a eu le droit aux mêmes revendications qui existent de puis 30 ans... SI SI ! Jetez un coup d'oeil dans les archives de l'INA !
toyoyo Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Au vu des chiffres nationaux je serais une nouvelle fois tenté de dire "heuresement qu'il y a les mécanos" mais on va encore me taxer de catégoriel Pour ceux qui pensent que cette grève n'est pas légitime, je me demande pourquoi la moitié des conducteurs en France à posé le sac... Merci à Tuco Ramirez de dire que de plus en plus en on marre de ce genre de grève...apparement on doit pas parler de la même majorité... ouais t'as raison.heureusement qu'il y a les mecanos pour tous les conflits .(les autres si peu soient-t-ils au vu des chiffres)comme je le vois trop souvent ecrit partout .Vu ce que la traction en pense(certain),pour le prochain conflit je pense qu'a vous seul vous devriez vous en sortir sans l'appui des autres services.A bon entendeur.
Jay17 Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Voici les résultats définitifs, sur la région de Paris Rive Gauche, ainsi que sur toutes les régions : D_f_region_08_11.pdf r_sultats_d_finitifs_du_08.11.06.PDF
Dom Le Trappeur Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 (modifié) Quelques questionnements sur le calcul des pourcentages de grévistes : - Le préavis couvre du jour A à 20h au jour C à 8h A priori la direction détermine le nombre de grévistes par rapport au total du nombre de prises de service dans cette même période : donc : si vous êtes de matinée avec une prise de service à 5h le jour B et 5h le jour C : vous êtes décomptés deux fois : le jour B en grève le jour C en service Il y a donc un blème... C'est ainsi que sur mon établissement le total des journées de service prises en compte est quasiment équivalent à l'effectif de l'Etablissement (800 PS pour un effectif réel de 870...) alors même qu'un tiers de l'effectif est en repos de roulement chaque jour de la semaine ! Reste également à déterminer comment sont décomptés les agents en Visite médicale, formation, évolution voir même en congés... A priori quand même un agent en repos n'est pas décompté sauf que si il est de Repos le jour B et matinée le jour C : il est comptés comme en service à sa PS du jour C... A partir de là 30 % = ?Sûrement donc beaucoup plus ! Pour les maîtrise et cadres : environ 75% des maîtrises doivent être apparentés à les techniciens ou ouvriers/employés super qualifiés. Rien à voir avec des managers Pour les cadres sûrement 1 sur 4 ou un sur 5 en 3x8 dans des services opérationnels (postes d'aiguillage, CRO, CNO informatique, Sous-sta, etc...) Modifié 10 novembre 2006 par Dom-trappeur
cyclodocus Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Pour les maîtrise et cadres : environ 75% des maîtrises doivent être apparentés à les techniciens ou ouvriers/employés super qualifiés. Rien à voir avec des managers Pour les cadres sûrement 1 sur 4 ou un sur 5 en 3x8 dans des services opérationnels (postes d'aiguillage, CRO, CNO informatique, Sous-sta, etc...) on est d'accord sur l'emploi occupé mais la fonction reste et avec cette fonction le fait qu'ils ne sont en grève qu'exceptionnellement bigbisous
Invité ___ Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 1 pour 4 dans le privé 1 pour 8 dans le public 1 pour 1,2 à la sncf Sur Neuf Cinq Fainéants A mon avis le jour ou on va privatiser il va y avoir du ménage !
cyclodocus Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Sur Neuf Cinq Fainéants A mon avis le jour ou on va privatiser il va y avoir du ménage ! tu comptes mal cher ami 5/9 = 55% de feignants 1 pour 1.2 = 40% (de cadres et maîtrises) et dans l'autre sens l'équation donc
Nipou Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Les grève qui marchent chez nous, ne font pas des discussions sur les chiffres pendant quinze ans. On voit des dépots entiers bloqués, des régions vide de trains .... Là, on bataille sur des %, preuve à mon avis que c'est faible pour la sncf.
cyclodocus Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Les grève qui marchent chez nous, ne font pas des discussions sur les chiffres pendant quinze ans. On voit des dépots entiers bloqués, des régions vide de trains .... Là, on bataille sur des %, preuve à mon avis que c'est faible pour la sncf. je ne faisais aucune référence à la grève les pourcentages cités démontraient à Savir qu'il se trompait sur 9 cinq fainéants, c'est faux c'est 5 travailleurs (exploitation) et 4 fainéants (maitrise et cadres) la brebis galeuse de la première compensant le travailleur des seconds )
Nipou Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 je ne faisais aucune référence à la grève les pourcentages cités démontraient à Savir qu'il se trompait sur 9 cinq fainéants, c'est faux c'est 5 travailleurs (exploitation) et 4 fainéants (maitrise et cadres) la brebis galeuse de la première compensant le travailleur des seconds ) Et moi je ne faisais pas référence à ce que tu disais, sinon je t'aurais cité (comme là ). ;-)
Niko Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 ouais t'as raison.heureusement qu'il y a les mecanos pour tous les conflits .(les autres si peu soient-t-ils au vu des chiffres)comme je le vois trop souvent ecrit partout .Vu ce que la traction en pense(certain),pour le prochain conflit je pense qu'a vous seul vous devriez vous en sortir sans l'appui des autres services.A bon entendeur. Comme bien souvent Tu réclammes un plan social là !! Ecrémer chez les personnels qui ne sont pas directement liés à la production, tu files tout droit dans le concept de la privatisation. Qui connais le pourcentage moyen des cadres et agent de maitrise dans les grandes entreprises françaises ? Super la remarque qui n'a rien à voir, comme d'hab avec toi et tes idées d'apprenti chefaillon. Je dis juste que ça me scandalise je ne demande rien. Si j'étais décisionnaire crois moi qu'il y aurait déjà de la place dans certains bureaux...
Tuco Publication: 10 novembre 2006 Publication: 10 novembre 2006 Comme bien souvent Super la remarque qui n'a rien à voir, comme d'hab avec toi et tes idées d'apprenti chefaillon. Je dis juste que ça me scandalise je ne demande rien. Si j'étais décisionnaire crois moi qu'il y aurait déjà de la place dans certains bureaux... Je te faisais juste remarquer qu'un dégraissage massif des non-productifs (ce que tu souhaites) serait la première conséquence d'une privatisation de la sncf (ce que tu ne souhaites pas ).C'est un peu paradoxal, voilà tout.
katamiaw Publication: 12 novembre 2006 Auteur Publication: 12 novembre 2006 http://www.humanite.presse.fr/journal/2006...06-11-09-840062 La SNCF reconnaît une grève plus forte qu’annoncé La mobilisation d’hier a été plus importante qu’en novembre 2005. La CGT menace « de suites » si la direction ne répond pas. Dans le bras de fer que la SNCF a engagé avec les organisations syndicales, la direction a, semble-t-il, perdu hier une manche. La grève, à l’appel de la CGT, de FO, de SUD Rail, de la FGAAC, de la CFE-CGC et de la CFTC, a été indéniablement suivie. En fin de matinée, l’entreprise publique a fait état de 26,81 % de grévistes (28,2 %, selon la CGT). Un chiffre supérieur au 21 novembre 2005 (25,8 %) et au 2 juin 2005 (22,8 %). La direction, qui s’était employée, les semaines et les jours précédents, à suggérer que la mobilisation serait « probablement plus faible », se voit imposer un sérieux démenti. D’autant plus sérieux que l’analyse par région ou par profession des taux de grévistes fait apparaître une mobilisation importante et une forte progression par rapport à la grève reconductible du 22 novembre 2005. Un conducteur sur deux Dans une note interne à la SNCF consacrée aux « résultats provisoires de la grève à 10 h 30 » que l’Humanité s’est procurée, la direction reconnaît une moyenne de 46,17 % d’agents de conduite ayant cessé le travail. Avec des pics de participation à 75,32 % dans la région de Limoges ou encore 67 % dans la région de Reims. Toutes professions confondues, c’est la région de Strasbourg qui compte le moins de grévistes (18,15 %), tandis que celles de Montpellier et de Marseille, avec respectivement 46,37 % et 46 %, sont les régions qui comptaient, hier à 10 h 30, le plus d’agents en grève. Par rapport au 22 novembre 2005, seulement trois régions ont fait état de taux légèrement inférieurs. Dans la majorité d’entre elles, les taux de grévistes ont progressé de 1,5 % à 8 %. Avec des pics allant jusqu’à 15,64 % dans celle de Clermont-Ferrand. Les syndicats satisfaits Sans surprise, le trafic a été perturbé. En milieu de journée, la direction de la SNCF a fait état de deux TGV sur trois, d’un TER sur trois, d’un Transilien sur deux (40 % du trafic assuré sur la ligne B) et d’un Corail sur trois. Selon les syndicats, le trafic pouvait hier encore se dégrader en fin d’après-midi en raison de la montée en puissance de la grève. Interrogé par l’Humanité, le service de presse de la SNCF a affirmé que la direction de l’entreprise ne ferait « aucune déclaration » quant au conflit. Du côté des syndicats, l’ambiance était à la satisfaction, le secrétaire général de la CGT, Didier Le Reste, estimant même que, dans l’après-midi, « avec les prises de service plus nombreuses », le taux de grévistes « devrait atteindre 35 % ». « Si nous n’avons pas, dans la journée, des réponses claires de l’entreprise sur des dossiers, voire des engagements pour ouvrir d’autres négociations, nous prendrons dans l’après-midi des dispositions pour qu’il y ait des suites au mouvement », a déclaré le responsable syndical sur France Info. Précisant que « si c’est le silence radio de Mme Idrac, la CGT sera à l’initiative des suites à ce mouvement ». Lundi, lors de leur conférence de presse commune, les autres fédérations de cheminots avaient déjà évoqué de « possibles suites » si la direction de la SNCF persiste à ignorer leurs revendications.
Moos Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 ...Dans le bras de fer que la SNCF a engagé avec les organisations syndicales, la direction a, semble-t-il, perdu hier une manche. La grève, à l’appel de la CGT, de FO, de SUD Rail, de la FGAAC, de la CFE-CGC et de la CFTC, a été indéniablement suivie... ...La direction... se voit imposer un sérieux démenti. A la vue du taux de grévistes, tout reste relatif et certains termes employés par le journal L'Humanité sont franchement excessifs.
Pepe Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 A la vue du taux de grévistes, tout reste relatif et certains termes employés par le journal L'Humanité sont franchement excessifs. C'est sûr que Le Monde ou Le Figaro sont moins excessifs dans leurs propos envers la Direction, par contre il n'est pas impossible qu'ils le soient contre la grève et les OS!!! cestachier
Audrey Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 C'est sûr que Le Monde ou Le Figaro sont moins excessifs dans leurs propos envers la Direction, par contre il n'est pas impossible qu'ils le soient contre la grève et les OS!!! non Pepe, Le Monde ou Le Figaro ce sont des journaux objectifs! bigbisous
Pepe Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 (modifié) non Pepe, Le Monde ou Le Figaro ce sont des journaux objectifs! Je m'excuse donc d'avoir diffamé ces médias et promet de croire à l'avenir en leur impartialité! Modifié 12 novembre 2006 par Pepe
xcdt221 Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 (modifié) je ne faisais aucune référence à la grève les pourcentages cités démontraient à Savir qu'il se trompait sur 9 cinq fainéants, c'est faux c'est 5 travailleurs (exploitation) et 4 fainéants (maitrise et cadres) la brebis galeuse de la première compensant le travailleur des seconds ) Je pense que tu voulais plutôt écrire exécution..... sinon tu vas te mettre tes pairs à dos et le restant de la smala aussi d'ailleurs!!! De là à en déduire que l'exécution est exploitée par les 4 fainéants.... querelle de classe !!! bigbisous Modifié 12 novembre 2006 par xcdt221
Tuco Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 Je m'excuse donc d'avoir diffamé ces médias et promet de croire à l'avenir en leur impartialité! Plus un seul quotidien français n'est réellement objectif, puisque leur capital est détenu en grande majorité par des "externes".L'humanité, c'est 40% Pcf, 20% Hachette-tf1-Crédit agricole, le reste étant dilué entre fondation, sociéte de lecteur, et personnel du journal.Il reste a ma connaissance trois grands titres totalement indépendants en France, c'est Charlie Hebdo, le Canard Enchainé et Marianne. Il y a peu, cher Pépé, je critiquais les lecteurs "des gratuits" parce qu'ils ignorent que par leur acte ils enterrent la presse indépendante, et par là même la diversité des opinions et ça, en démocratie, ce n'est jamais très bon.
TroTroRigolo Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 Il y a peu, cher Pépé, je critiquais les lecteurs "des gratuits" parce qu'ils ignorent que par leur acte ils enterrent la presse indépendante, et par là même la diversité des opinions et ça, en démocratie, ce n'est jamais très bon. bien sur mais a 1,20 € ça peux aussi se comprendre. il y a quelques années j'achetais le journal pratiquement tous les jour aujourd'hui environ 2 fois par semaine
ouragan Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 (modifié) Plus un seul quotidien français n'est réellement objectif, puisque leur capital est détenu en grande majorité par des "externes".L'humanité, c'est 40% Pcf, 20% Hachette-tf1-Crédit agricole, le reste étant dilué entre fondation, sociéte de lecteur, et personnel du journal.Il reste a ma connaissance trois grands titres totalement indépendants en France, c'est Charlie Hebdo, le Canard Enchainé et Marianne. Il y a peu, cher Pépé, je critiquais les lecteurs "des gratuits" parce qu'ils ignorent que par leur acte ils enterrent la presse indépendante, et par là même la diversité des opinions et ça, en démocratie, ce n'est jamais très bon. je n'ai pas vu un gratuit donner une opinion,a part faire un copie colle et condense des autres journaux,je ne vois pas de diversite d'opinion. Modifié 12 novembre 2006 par ouragan
Tuco Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 bien sur mais a 1,20 € ça peux aussi se comprendre. il y a quelques années j'achetais le journal pratiquement tous les jour aujourd'hui environ 2 fois par semaine L'indépendance a un prix, on ne paye pas de bons journalistes avec des cacahuètes.Les abonnements ramènent le numéro à un prix plus accessible. Avant, dans le RER, les gens lisaient le Parigo ou l'Equipe. Maintenant, ils ont tous leurs 20 min, recueil insipe de dépêches afp et rubriques chiens écrasés, esprit critique zéro, ne jamais facher les annonceurs présents sur la page à coté, un horoscope et un petit sudufion en cas de perturbation. Pour finir, comme c'est gratos, et bien on le jette n'importe d'ou. Le pire dans tout çà, c'est que ces torchons sont édités par des groupes également propriétaires de payants.
TroTroRigolo Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 L'indépendance a un prix, on ne paye pas de bons journalistes avec des cacahuètes.Les abonnements ramènent le numéro à un prix plus accessible. Oui mais où est la varité de l'information alors ? Personnellement j'achete, un peu a tour de Rôle; Le Figaro, Le Monde (en début d'après-midi), Libération et Le Canard enchainé (que j'adore...) Par contre je n'ai jamais acheté L'Humanité ni Minute (je ne sais même pas s'il existe encore celui-là)
Tuco Publication: 12 novembre 2006 Publication: 12 novembre 2006 Oui mais où est la varité de l'information alors ? Personnellement j'achete, un peu a tour de Rôle; Le Figaro, Le Monde (en début d'après-midi), Libération et Le Canard enchainé (que j'adore...) Par contre je n'ai jamais acheté L'Humanité ni Minute (je ne sais même pas s'il existe encore celui-là) La variéte de l'info dépend essentielement de l'effort que l'on est prêt à faire pour aller la dénicher. C'est vrai que l'on ne peut pas être abonner à tout, alors forcément on vise au plus juste de nos opinions, mais sans faire l'impasse sur le reste. A force de fréquenter orféa, je feuillette facilement le Figaro, Libération et Aujourd'hui en France et même la presse régionale qui vaut bien desfois la nationale. Par contre l'Equipe, je peux pas. J'achète occasionellement le Canard et Le Monde mais les divergeances de vues entre les journalistes me laisse quelquefois perplexe quand à la ligne éditoriale.Sinon abonné à Marianne. Au fait Vinces, on est complètement H.S.
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