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Le Web des Cheminots

UNSA - Protection sociale complémentaire (mutuelle)


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Publication: (modifié)
Il y a 1 heure, Tophe a dit :

Ce sont les mêmes garanties pour toutes la famille.


Un enfants , 5 enfants , 10 enfants et ça sera le même prix ? 

Modifié par seydou86
Publication:
il y a une heure, seydou86 a dit :


Un enfants , 5 enfants , 10 enfants et ça sera le même prix ? 

Oui.

  • 3 semaines plus tard...
Publication:
Le 07/02/2025 à 13:05, ccrn75 a dit :

Bonjour, 

Je suis à la recherche d'informations sur cette obligation de souscrire à une mutuelle qui va s'avérer plus cher pour le statutaire et avec un niveau plus faible de couverture. Pour mon exemple, statutaire qui assure sa femme non cheminote à un niveau correct à la MGC (Ritmavie 300), je paie 132 euros mensuellement. Avec simplement le socle de base de la future mutuelle obligatoire, je vais sortir de ma poche plus de 140 euros et la SNCF environ 84 euros, donc 224 euros en tout pour des garanties inférieures. La question est donc, sommes-nous en plein délire? Peut-on soupçonner des arrangements? Les OS ont-elles validé tout ça?

Bref, il me semble que nous bien partis pour nous faire enfumer.

Bonne journée

Je suis également chez la mgc avec le contrat ritmavie 300 où nous avions un prix 40% inférieur à un régime général environ. Avec humanis et leur simulateur en équivalent c'est quasi 50€ de +, donc au statut clairement on se fait entuber.

Après j'ai contacté le mgc et j'ai pu avoir une dispense jusqu'à fin décembre 25 mais au 1er janvier 2026 pas le choix à priori sauf si juridiquement une personne trouve un truc pour ne pas aller chez humanis.

Côté syndicat unsa, sud et cfdt ont signé cette charte. Donc 3 syndicats sur 4.

Le contractuel s'y retrouvera car déjà chez humanis, le statutaire payera +.

Publication:
Il y a 2 heures, Rajito7 a dit :

Je suis également chez la mgc avec le contrat ritmavie 300

À bien y regarder, les garanties Ritmavie 300  sont globalement  inférieures à celle du contrat collectif d'entreprise. La Mgc est à dessein pingre en matière de dépassements d'honoraires (car ce qui est remboursé est nécessairement cotisé et ça a donc un effet inflationniste sur le montant des cotisations qu'elle souhaite contenir). 

Le contrat collectif est beaucoup moins regardant. Ce qui est un problème d'ailleurs puisque ça encourage le recours à des médecins de secteur 2 (cela dit ça devient difficile d'en trouver, surtout des spécialistes, en secteur 1).

La différence sur le montant de la cotisation viendra, comme déjà développé, de l'adhésion (facultative) du conjoint tarifée à 2,25 % du plafond de sécurité sociale, c'est à dire une cotisation dans le marché en contrat individuel.

L'orientation prise (par la SNCF, les négociateurs n'ayant pas pu infléchir) c'est d'orienter le conjoint d'un cheminot vers la couverture collective de son propre secteur professionnel. Évidemment, si ce conjoint n'a pas d'activité professionnelle, ça coince.

La SNCF a freiné des quatre fers pendant 8 ans (la loi est de 2016) pour ne pas mettre en place une couverture complémentaire santé pour le personnel du cadre permanent. Il doit bien  y avoir une raison.

Lu ceci (SUD Rail, je cite car c'est l'une des organisations syndicales qui était le plus susceptible de ne pas trop gouter à une mutuelle obligatoire) :

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  • J'aime 1
Publication:

Après si les conseillers humanis arrivent à me trouver les mêmes garanties que ritmavie 300 ds leur mutuelle je dis ok pourquoi pas je n'attends pas, quitte à payer plus cher (dans la limite du raisonnable) mais j'ai décortiqué les 5-6 choix et je n'ai pas trouvé d'équivalent donc compliqué de faire un choix.

Le truc de SUD je l'ai lu aussi mais pourtant ils ont signé cet accord d'entreprise donc finalement ils s'aperçoivent qu'il y a une carotte pour les conjoints.

Publication:
il y a 36 minutes, Rajito7 a dit :

compliqué de faire un choix

Les négociateurs du contrat collectif n'attendent pas autre chose de ta part et des cheminot(e)s en général que de faire le choix en complémentaire santé de la formule socle et de s'y retrouver.

Le reste, des garanties sur-complémentaires, c'est somme toute dans le marché. Nul n'ignorera que, pour le groupement de mutuelles qui est derrière, le contrat socle est un point d'entrée vers ces formules sur-complémentaires.

Pour revenir au contrat socle, communique ici trois ou quatre exemples, d'un parcours de soins habituel auquel tu es confronté : consultations de généralistes ou spécialistes avec dépassement d'honoraires de plus en plus souvent, soins dentaires en dehors du panier de soins en reste à charge zéro du Plan 100 % Santé, idem en optique pour un équipement de classe B (versus classe A), voire en appareillage audio (classe 2 versus classe 1) et on verra quelle formule est la plus avantageuse en termes de garanties : Ritmavie 300 (puisque c'est la tienne, la mienne aussi) ou le contrat collectif. Et le débat sera clos. Sinon, à défaut de manger mon chapeau, je veux bien manger ma carte de Mutuelle (retraité je ne suis pas concerné par ce contrat collectif à affiliation obligatoire, je peux seulement être éventuellement intéressé par la formule que le contrat propose facultativement aux retraités mais non... je vais rester chez Mgc, Ritmavie 300) *.

_____

* Pourquoi ? Parce que dans ma tranche d'âge le contrat collectif me couterait 400 € de plus par an. Certes, je serais bien mieux remboursé d'à peu-près tous les soins courants mais je me dis qu'il vaut mieux que je garde ces sous là pour payer un dépassement d'honoraire... à condition qu'il n'y en ait pas trop. Comme je dis souvent, il n'y a pas de secret : ce qui est remboursé est cotisé par quelqu'un d'autre (c'est le principe de la Mutualisation) si ce n'est par l'intéressé lui-même.

 

 

 

  • J'aime 1
Publication: (modifié)
il y a 16 minutes, cheminot retraité a dit :

ce qui est remboursé est cotisé par quelqu'un d'autre (c'est le principe de la Mutualisation) si ce n'est par l'intéressé lui-même.

 

Hélas, beaucoup l'ont oublié, on veut être bien remboursé en ne payant pas cher, c'est valable pour la complémentaire santé mais aussi pour l'assurance voiture, moto ou habitation. Quand  je discute assurance avec ma famille ou des amis, je suis effarée de constater qu'ils ne regardent que le prix, et quand je parle de mes garanties, par exemple 1 million d'euros en cas de décès pour mon épouse en accident moto, responsable ou non, ils sont scotchés mais je paie en conséquence.

Modifié par ADC01
Publication:
Il y a 1 heure, ADC01 a dit :

Hélas, beaucoup l'ont oublié, on veut être bien remboursé en ne payant pas cher, c'est valable pour la complémentaire santé mais aussi pour l'assurance voiture, moto ou habitation. Quand  je discute assurance avec ma famille ou des amis, je suis effarée de constater qu'ils ne regardent que le prix, et quand je parle de mes garanties, par exemple 1 million d'euros en cas de décès pour mon épouse en accident moto, responsable ou non, ils sont scotchés mais je paie en conséquence.

Je ne peux qu’être d’accord avec toi ! Inversement, j’ai un copain qui cherche toujours au mois cher et qui change d’assurance tous les 2 ans. Moi je n’ai jamais changé en 25 ans, je paye peut-être un peu plus qu’ailleurs, mais j’ai toujours été très bien pris en charge et remboursé, avec une communication très fluide, donc je reste. Je trouverai facilement moins cher ailleurs sans doute, mais sûrement avec des emmerdes.

  • J'aime 2
Publication: (modifié)
il y a 25 minutes, Tophe a dit :

un copain qui cherche toujours au mois cher et qui change d’assurance tous les 2 ans. Moi je n’ai jamais changé en 25 ans

Les cheminot(e)s qui s'expriment et crient le plus fort parfois (pas tellement ici mais sur d'autres réseaux sociaux qui  leurs sont dédiés) sont de ceux qui régulièrement (à chaque fin d'année quand les Mutuelles annoncent les cotisations de l'année suivante) lançaient des appels à la cantonade pour trouver la complémentaire santé la moins chère qui rembourse le mieux.

Or ça n'existe pas en contrat individuel. Ou alors la Mutuelle a des adhérent(e)s qui ne sont jamais malades (tant mieux finalement).

Un contrat collectif (outre la participation légale de l'employeur) trouve surtout son modèle économique et social sur le volume. Versus la concurrence qui, pour avoir un adhérent de plus, conduit une Mutuelle (ou une assurance pour un client) à le piquer à une autre. La concurrence, pourtant un gros mot, dans le corps social cheminot ! Et sur un marché, celui de la santé, qui devrait rester préservé.

Les agents du cadre permanent (puisque ce sont eux qui râlent essentiellement) n'ont pas choisi d'être affiliés ou pas à leur Caisse de Prévoyance. C'est d'office ! Il en est de même pour le personnel contractuel, les salariés en général, qui n'ont pas le choix d'être affiliés à la sécurité sociale. Pourvu que ça dure, car contre la restitution des cotisations, je suis sûr qu'il y en a qui trouveraient ça bien d'avoir le choix d'avoir une assurance maladie ou pas. La promesse est présente dans les courants politiques les plus libéraux.

 

Modifié par cheminot retraité
Orthographe https://www.lefrancais.eu/regle-leur-ou-leurs-comment-savoir-sil-faut-mettre-leur-ou-leurs/
  • J'aime 3
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Il ne faut pas oublier non plus que la part de 65% de l'entreprise c'est un avantage en nature que l'on paiera en impot à la fin. Moi ce qui me fait tres peur c'est les avis qu'il y a sur le net sur ce groupement. Et je n'ai pas vu de lieu physique ou aller en cas de probléme.

Publication:
il y a 1 minute, loc a dit :

Il ne faut pas oublier non plus que la part de 65% de l'entreprise c'est un avantage en nature que l'on paiera en impot à la fin. Moi ce qui me fait tres peur c'est les avis qu'il y a sur le net sur ce groupement. Et je n'ai pas vu de lieu physique ou aller en cas de probléme.

Il faut vivre avec son temps, tu as le net puisque tu postes ici, alors en cas de soucis, il faut régler via internet. Pour info, cela fait plus de 40 ans que je suis à la MGC, à la CP et que ma femme est à la sécu, avant internet, on réglait les soucis ( qui ont été rares) par téléphone ou par courrier puis par le net, on ne s'est jamais déplacé aussi bien à la CP, à la MGC ou à la sécu

  • J'aime 2
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il y a 55 minutes, loc a dit :

la part de 65% de l'entreprise c'est un avantage en nature que l'on paiera en impôt à la fin

De tous les arguments hostiles qu'il peut y avoir, c'est le plus inopérant !

Aujourd'hui, un agent du cadre permanent qui souscrit à une Mutuelle (ou assurance) la paie avec quoi ? Avec son revenu, a priori issu de son activité professionnelle. Rémunération sur laquelle il a auparavant payé des cotisations sociales et été soumis à l'impôt sur le revenu (s'il y a lieu, la moitié seulement des foyers fiscaux), non ?

A ce régime-là, autant revendiquer qu'il n'y ait jamais d'augmentation de salaire car ça va faire augmenter l'imposition sur le revenu...image.png.3b60bf87a036657070a52e58f05b3f82.png

 

  • J'aime 2
  • 2 semaines plus tard...
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Aujourd'hui au boulot, il y avait un forum malakoff humanis justement.

La dame nous expliquait tout le blabla de la mutuelle etc... A la moindre question elle nous donnait le numéro

d'humanis (en gros démerdez vous avec eux) 😅.

A la fin elle a dit que le cheminot au statut célibataire sans enfant payera plus cher sa mutuelle qu'un cheminot avec enfants.

Ok la boîte prend en charge 65% soit 43 euros environ.

Tu prends le socle + les surcomplémentaires (logique en même temps si problème de dents ou yeux), tu arrives à 75 euros. (Une partie sur ta paie, l'autre de ton compte).

D'ailleurs la cotisation varie chaque mois en fonction de ton salaire brut (donc si un mois t'as bcp de primes, ta cotisation augmentera aussi).

En rajoutant les 43€ de la boîte on arrive à + de 115€, donc oui ça fait chère la mutuelle contrairement à la MGC où j'avais déjà un bon contrat à 45€.

Les contractuels sont plutôt contents car eux vont globalement payer moins chers (ils étaient déjà chez Humanis et prix proche des 95€).

Les futurs retraités, il y a possibilité de revenir à la MGC par exemple après la retraite mais humanis se garde de parler de ça (un agent a du contacter la MGC pour lui donner la marche à suivre).

 

Publication:
il y a 3 minutes, Rajito7 a dit :

contrairement à la MGC où j'avais déjà un bon contrat à 45€

A 45 € à la MGC tu avais un contrat de niveau 1 ou niveau 2 (sur 4 formules que propose cette mutuelle en contrat individuel) et encore parce que tu n'es pas dans un palier d'âge trop élevé.

Les garanties du contrat collectif que tu chiffres pour toi à 115 € (part employeur comprise) vont au-delà de la meilleure (et la plus chère) des formules MGC.

Et ceci tout simplement parce qu'il y a 115 € au pot, versus 45 €.

 

  • J'aime 3
Publication: (modifié)
il y a 14 minutes, cheminot retraité a dit :

A 45 € à la MGC tu avais un contrat de niveau 1 ou niveau 2 (sur 4 formules que propose cette mutuelle en contrat individuel) et encore parce que tu n'es pas dans un palier d'âge trop élevé.

Les garanties du contrat collectif que tu chiffres pour toi à 115 € (part employeur comprise) vont au-delà de la meilleure (et la plus chère) des formules MGC.

Et ceci tout simplement parce qu'il y a 115 € au pot, versus 45 €.

Ancien contrat mais je crois que c'était le niveau 3, y'avait ritmavie 100, 200 et 300 je crois.

Après ils ont changé de nom et maintenant il y a confort et confort +.

Mais oui un agent qui a plus de 50 ans par exemple payait 60 euros.

Après au statut la cotisation était moins élevée que pour un contractuel à la mgc.

 

Modifié par Rajito7
Publication:
il y a 11 minutes, Rajito7 a dit :

Après au statut la cotisation était moins élevée que pour un contractuel à la mgc

Exact.

Parce que le régime spécial a de meilleures bases de remboursement. En conséquence la Mutuelle intervient moins ou pour des montants plus faibles.

  • J'aime 2
Publication:
Il y a 2 heures, Rajito7 a dit :

Après au statut la cotisation était moins élevée que pour un contractuel à la mgc.

Dans mon coin, ceux qui sont affiliés au régime local Alsace/Moselle , payent moins de mutuelle que les autres au régime général

Publication:
Il y a 3 heures, fabrice a dit :

ceux qui sont affiliés au régime local Alsace/Moselle, payent moins de mutuelle

Les bases de remboursement du régime local étant supérieures, la Mutuelle intervient moins en volume de remboursement ce qui a donc une incidence sur le niveau de cotisations attendues pour équilibrer recettes et dépenses.

Régime local Alsace Moselle :

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versus les autres :

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