katamiaw Publication: 8 février 2007 Publication: 8 février 2007 => http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-865094,0.html Les sorties répétées de Nicolas Sarkozy sur le droit de grève et la nécessité de l'encadrer inquiètent les syndicalistes. "Si je suis élu, j'instaurerai le service minimum, la liberté syndicale et le vote à bulletin secret pour empêcher les piquets de grève", déclarait, encore, le candidat de l'UMP à la présidentielle, dans un entretien au Figaro (31 janvier 2007). Il dit ne pas vouloir empêcher ceux qui veulent la grève de la faire, mais "s'il y a 51 % de gens qui refusent la grève, on ne pourra pas les empêcher de travailler". .........
Invité ibrahima Publication: 8 février 2007 Publication: 8 février 2007 Et s'il y a 51% de grèvistes, tout le monde doit faire grève alors ?
Invité ____ Publication: 8 février 2007 Publication: 8 février 2007 (modifié) => http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-865094,0.html Les sorties répétées de Nicolas Sarkozy sur le droit de grève et la nécessité de l'encadrer inquiètent les syndicalistes. "Si je suis élu, j'instaurerai le service minimum, la liberté syndicale et le vote à bulletin secret pour empêcher les piquets de grève", déclarait, encore, le candidat de l'UMP à la présidentielle, dans un entretien au Figaro (31 janvier 2007). Il dit ne pas vouloir empêcher ceux qui veulent la grève de la faire, mais "s'il y a 51 % de gens qui refusent la grève, on ne pourra pas les empêcher de travailler". De toute façon il veut clouer le bec à tous ceux qui veulent s'opposer à sa politique et qu'il puisse ensuite réformer tranquillement et qu'on devienne de braves moutons dociles.Sans vouloir paraitre belliqueux,si on cherchait la "guerre" et l'affrontement on s'y prendrait pas autrement. Modifié 9 février 2007 par ____
Le ritalo Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Ce type est complètement fou il veut tout le monde à sa "botte"il faut se préparer pour la lutte lotrela
thesofasurfer Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 (modifié) => http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-865094,0.html Les sorties répétées de Nicolas Sarkozy sur le droit de grève et la nécessité de l'encadrer inquiètent les syndicalistes. "Si je suis élu, j'instaurerai le service minimum, la liberté syndicale et le vote à bulletin secret pour empêcher les piquets de grève", déclarait, encore, le candidat de l'UMP à la présidentielle, dans un entretien au Figaro (31 janvier 2007). Il dit ne pas vouloir empêcher ceux qui veulent la grève de la faire, mais "s'il y a 51 % de gens qui refusent la grève, on ne pourra pas les empêcher de travailler". ......... Cette propositon rentre, toujours et encore, dans ce processus degueulasse de division... Le piquet de greve est un moyen de rassembler les salariés et le nabot, dans sa tactique, cherche au contraire à diviser encore et toujours... Le vote a bulletin secret revient à casser toute dynamique de discussion et donc de rassemblement, sachant que les salariés, malgré leurs convictions, ont de toute facon besoin de travailler... Encore une tactique qui est présentée comme une victoire du privé sur le public, alors que tout un chacun devrait savoir que limiter le droit de greve, c'est preparer un fabuleux bond en arrière social... Modifié 9 février 2007 par thesofasurfer
Invité Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 (modifié) Cette propositon rentre, toujours et encore, dans ce processus degueulasse de division... Le piquet de greve est un moyen de rassembler les salariés et le nabot, dans sa tactique, cherche au contraire à diviser encore et toujours... Le vote a bulletin secret revient à casser toute dynamique de discussion et donc de rassemblement, sachant que les salariés, malgré leurs convictions, ont de toute facon besoin de travailler... Encore une tactique qui est présentée comme une victoire du privé sur le public, alors que tout un chacun devrait savoir que limiter le droit de greve, c'est preparer un fabuleux bond en arrière social... Je suis désolé mais pour moi, c'est tout à fait normal de voter à buletin secret car c'est un geste démocratique et en plus cela permet de ne pas être influencé par l'effet de foule lors d'un vote à mains levées. Les syndicats ont ils peur du résultat que cela peut donner ? Modifié 9 février 2007 par Invité
TroTroRigolo Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Ce type est complètement fou il veut tout le monde à sa "botte"il faut se préparer pour la lutte Ce n'est pas propre a N.Sarkosy, c'est le cas de tous les hommes politique. Mais lui le cache moins. Cette propositon rentre, toujours et encore, dans ce processus degueulasse de division... Le piquet de greve est un moyen de rassembler les salariés et le nabot, dans sa tactique, cherche au contraire à diviser encore et toujours... Le vote a bulletin secret revient à casser toute dynamique de discussion et donc de rassemblement, sachant que les salariés, malgré leurs convictions, ont de toute facon besoin de travailler... Encore une tactique qui est présentée comme une victoire du privé sur le public, alors que tout un chacun devrait savoir que limiter le droit de greve, c'est preparer un fabuleux bond en arrière social... Là je ne suis pas d'accord, pour avoir vu des piquet de greve a l'oeuvre, le but est d'impressionner les non grévistes par le nombre et parfois de les empecher d'aller travailler. Hors la greve est un droit pas une obligation. Quand au vote a bulletins secret, quel en serait la consequence? sachant que la greve ne se decide pas en fonctions du nombre d'agent voulant la faire.
katamiaw Publication: 9 février 2007 Auteur Publication: 9 février 2007 Je suis désolé mais pour moi, c'est tout à fait normal de voter à buletin secret car c'est un geste démocratique et en plus cela permet de ne pas être influencé par l'effet de foule lors d'un vote à mains levées. Les syndicats ont ils peur du résultat que cela peut donner ? Je ne pense pas que ce soit le vote à bulletins secrets qui soit à remettre en cause dans son discours.... c'est l'histoire des 51%, ce serait antidémocratique et antidroitdegrève (j'invente mes propres mots aussi...) sachant qu'une seule personne pourrait en théorie faire une grève.
Audrey Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Je ne pense pas que ce soit le vote à bulletins secrets qui soit à remettre en cause dans son discours.... c'est l'histoire des 51%, ce serait antidémocratique et antidroitdegrève (j'invente mes propres mots aussi...) sachant qu'une seule personne pourrait en théorie faire une grève. Et m'empêcher de faire mes grèves, c'est contraire au droit de ma constitution personnelle!
katamiaw Publication: 9 février 2007 Auteur Publication: 9 février 2007 Et m'empêcher de faire mes grèves, c'est contraire au droit de ma constitution personnelle! Ta constitution personnelle est trés bien ;)
Audrey Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Ta constitution personnelle est trés bien ce n'est pas toujours l'avis de mes proches, encore moins de mon chéri...
TroTroRigolo Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Je ne pense pas que ce soit le vote à bulletins secrets qui soit à remettre en cause dans son discours.... c'est l'histoire des 51%, ce serait antidémocratique et antidroitdegrève (j'invente mes propres mots aussi...) sachant qu'une seule personne pourrait en théorie faire une grève. C'est ce que je voulais dire plus haut, maintenant le fait de connaitre réellement le % des agents approuvant le mouvement peut motiver davantage ou demotiver les grevistes. De toute maniere je ne pense pas que ce soit une une mesure qui apporte quelque chose (positif ou negatif).
windson Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 c'est bizarre, ça me rappelle un peu Tatcher, lorsqu'elle a réformé le droit de grève au Royaume-Uni, surtout à British Rail, champion de la grève, apres on connais la suite.
ororboss Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 ce n'est pas toujours l'avis de mes proches, encore moins de mon chéri... :Smiley_19:
assouan Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Sans cautionner, car sans savoir très bien ça que cache, le coup des 51% je reconnais que le vote à bulletin secret ne me parait pas scandaleux... Trop entendu d'histoires sur le type qui se fait pourrir par les "collègues" parce qu'il n'a pas levé la main... Suis sûre qu'il y a des grèves qui durent uniquement parfois par manque de c... onvictions pour affronter le regard des autres autour de soi. Bref, si on imagine que cela n'a pas plus de conséquences que le comptage des mains levées (elles sont bien comptées au moins ???) je ne vois pas bien où peut être le problème ???
thesofasurfer Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Sans cautionner, car sans savoir très bien ça que cache, le coup des 51% je reconnais que le vote à bulletin secret ne me parait pas scandaleux... Trop entendu d'histoires sur le type qui se fait pourrir par les "collègues" parce qu'il n'a pas levé la main... Suis sûre qu'il y a des grèves qui durent uniquement parfois par manque de c... onvictions pour affronter le regard des autres autour de soi. Bref, si on imagine que cela n'a pas plus de conséquences que le comptage des mains levées (elles sont bien comptées au moins ???) je ne vois pas bien où peut être le problème ??? Si cette reforme ne change rien sur le fond, pourquoi le nabot a t il communique la dessus? Véritable volonté de diminuer le droit de greve ou simple manoeuvre de communication politique , contre ces "méchants grevistes du service public"?
Invité amandine Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Plus on voit ce type, plus je trouve qu'il est c** Allez voter ! (enfin çà va être dur vu le choix... )
Moos Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Je ne vois pas en quoi le droit de grève est remis en cause. Le vote à bulletin secret est une bonne chose je pense car cela permettra d'impliquer surement plus de salariés à ces mouvements qu'ils soient contre ou non. Après, la démocratie du vote devra être respectée. Combien de fois j'ai vu des votes à main levée ou 30 % du personnel décide pour l'ensemble de l'établissement... Beaucoup de non grévistes ou de grévistes voulant reprendre le travail n'osent pas participer à ce genre de rassemblement car il est juste de dire que le regard des collègues ou des délégués n'est pas forcément agréable quand on lève la main pour dire non.
Niko Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Je ne vois pas en quoi le droit de grève est remis en cause. Le vote à bulletin secret est une bonne chose je pense car cela permettra d'impliquer surement plus de salariés à ces mouvements qu'ils soient contre ou non. Après, la démocratie du vote devra être respectée. Combien de fois j'ai vu des votes à main levée ou 30 % du personnel décide pour l'ensemble de l'établissement... Beaucoup de non grévistes ou de grévistes voulant reprendre le travail n'osent pas participer à ce genre de rassemblement car il est juste de dire que le regard des collègues ou des délégués n'est pas forcément agréable quand on lève la main pour dire non. Et le service minimum c'est pas une remise en cause du droit de grève ça ?
xcdt221 Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Et le service minimum c'est pas une remise en cause du droit de grève ça ? Tout dépend à combien tu fixes le service minimum!
Niko Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Tout dépend à combien tu fixes le service minimum! Absolument pas ! Tout empêchement de faire grève est anormal
xcdt221 Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Absolument pas ! Tout empêchement de faire grève est anormal la grêve n'est pas incompatible avec un service minimum ( Cf pompiers, infirmières...)
fabrice Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 la grêve n'est pas incompatible avec un service minimum ( Cf pompiers, infirmières...) C'est pour cela que ces corporation peuvent toujours faire greve personne ne les écoute Ici les pompiers ca fait 2 mois qu'ils le sont
zoreglube Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 Salut , Punaise! il faudra "ferrailler" ferme et bien argumenter pour obtenir les 51% de bulletins favorables à l'engagement d'une action. Il faut noter que dans tous les grands conflits , les taux de grévistes étaient tous assez faibles le premier jour ( par exemple pour novembre décembre 1995 presque 38% ) . A ce régime là , on est pas prets de bouger ne serais ce que le petit doigt . Et sans compter aussi aprés tous les problémes juridiques , de la légalité ou non d'une action . Bonjour pour celles et ceux qui vont déposer des préavis ! .
xcdt221 Publication: 9 février 2007 Publication: 9 février 2007 C'est pour cela que ces corporation peuvent toujours faire greve personne ne les écoute Ici les pompiers ca fait 2 mois qu'ils le sont Si c'est comme chez nous ... toutes les interventions sont assurées!
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