Les Transports Ferroviaires Accessibles à Tous ?

[coco2]

Bonsoir à tous ,

voila je viens de penser a une nouvelle methode qui satisferait certainement ceux qui trouvent que leur carte orange est trop chere . Le principe serait le suivant : au lieu de payer un prix fixe pour un parcours donné , chacun donnerait ce qu' il voudrait , en fonction des conditions de transport , des retards , de ses moyens . Il n' y aurait aucun bareme fixe ,seulement des prix indicatifs , et chacun agirait selon sa conscience .

Par exemple , un usager de la ligne Clermont -Tulle ( ligne mal desservie , parcours lent ), donnerait moins qu' un usager de Clermont - Nevers ( meme kilometrage que Clermont- Tulle , mais trains beaucoup plus rapides , fréquents et ponctuels ) . Si votre train est continuellement en retard , vous pouvez donner beaucoup moins .

Certes ce systeme parait un peu revolutionnaire , quand j' en parle comme ca

Une telle solution est idealiste ,j' en suis conscient , car il faudrait compter sur l' honneteté des gens, je concois qu' il y aurait certainement des abus , par exemple des gens qui en profiteraient pour ne pas payer

.

Mais au moins plus personne ne ralerait sur les tarifs , plus besoin de controleurs , plus de fraudeurs qui sement la panique dans les trains

et plus personne ne ralerait concernant le prix du train

Et ca permettrait peut etre d' aider les plus demunis .... On voit aujourd' hui des gens qui n' ont pas les moyens de se payer le train

[antoine]

Bonsoir à tous ,

voila je viens de penser a une nouvelle methode qui satisferait certainement ceux qui trouvent que leur carte orange est trop chere . Le principe serait le suivant : au lieu de payer un prix fixe pour un parcours donné , chacun donnerait ce qu' il voudrait , en fonction des conditions de transport , des retards , de ses moyens . Il n' y aurait aucun bareme fixe ,seulement des prix indicatifs , et chacun agirait selon sa conscience .

Par exemple , un usager de la ligne Clermont -Tulle ( ligne mal desservie , parcours lent ), donnerait moins qu' un usager de Clermont - Nevers ( meme kilometrage que Clermont- Tulle , mais trains beaucoup plus rapides , fréquents et ponctuels ) . Si votre train est continuellement en retard , vous pouvez donner beaucoup moins .

Certes ce systeme parait un peu revolutionnaire , quand j' en parle comme ca

Une telle solution est idealiste ,j' en suis conscient , car il faudrait compter sur l' honneteté des gens, je concois qu' il y aurait certainement des abus , par exemple des gens qui en profiteraient pour ne pas payer

.

Mais au moins plus personne ne ralerait sur les tarifs , plus besoin de controleurs , plus de fraudeurs qui sement la panique dans les trains

et plus personne ne ralerait concernant le prix du train

Et ca permettrait peut etre d' aider les plus demunis .... On voit aujourd' hui des gens qui n' ont pas les moyens de se payer le train

le train gratuit

pourquoi pas je suis trés sérieux

si l'o, veux véritablement parler de dévelopement durable

[assouan]

Ce n'est pas tout à fait la même chose entre "donner ce que l'on veut" et "le train gratuit pour tous"...

Dans les deux cas se pose le même problème : nous ne sommes déjà quasiment pas en mesure de fournir un service satisfaisant alors je n'ose imaginer face à l'afflux ce que notre production donnerait... (pragmatisme versus idéalisme)

[TroTroRigolo]

Bonsoir à tous ,

voila je viens de penser a une nouvelle methode qui satisferait certainement ceux qui trouvent que leur carte orange est trop chere . Le principe serait le suivant : au lieu de payer un prix fixe pour un parcours donné , chacun donnerait ce qu' il voudrait , en fonction des conditions de transport , des retards , de ses moyens . Il n' y aurait aucun bareme fixe ,seulement des prix indicatifs , et chacun agirait selon sa conscience .

Par exemple , un usager de la ligne Clermont -Tulle ( ligne mal desservie , parcours lent ), donnerait moins qu' un usager de Clermont - Nevers ( meme kilometrage que Clermont- Tulle , mais trains beaucoup plus rapides , fréquents et ponctuels ) . Si votre train est continuellement en retard , vous pouvez donner beaucoup moins .

Certes ce systeme parait un peu revolutionnaire , quand j' en parle comme ca

Une telle solution est idealiste ,j' en suis conscient , car il faudrait compter sur l' honneteté des gens, je concois qu' il y aurait certainement des abus , par exemple des gens qui en profiteraient pour ne pas payer

.

Mais au moins plus personne ne ralerait sur les tarifs , plus besoin de controleurs , plus de fraudeurs qui sement la panique dans les trains

et plus personne ne ralerait concernant le prix du train

Et ca permettrait peut etre d' aider les plus demunis .... On voit aujourd' hui des gens qui n' ont pas les moyens de se payer le train

Et plus d'argent dans les caisses pour la maintenance, le remplacement du matériel

le train gratuit

pourquoi pas je suis trés sérieux

si l'o, veux véritablement parler de dévelopement durable

Et des cheminots entierement bénévoles........

Totalement utopiste.

[coco2]

Bonjour à tous ,

Si j' ai pensé à cette idée , c' est parce que j' ai entendu que chaque année plusieurs personnes SDF se retrouvent en prison pour un ou deux mois pour avoir fraudé dans le train , et je trouve ce genre de situations aberrantes . Je suiis alors tombé sur ce site :

http://metro.samizdat.net/article.php3?id_article=146

J' ai appris sur d' autres pages web que Francois Thonier dirigeait un groupe de lutte contre ce genre de pratiques , je le félicite au passage pour ce geste tres courageux .

Franck

Et des cheminots entierement bénévoles........

Et plus d'argent dans les caisses pour la maintenance, le remplacement du matériel

Attention , les transports ferroviaires ne seaient pas gratuits , seulement la participation serait libre , donc les agents SNCF vivraient de ces " dons "

Modifié 16 février 2007 par coco2

[thesofasurfer]

Bonjour à tous ,

Si j' ai pensé à cette idée , c' est parce que j' ai entendu que chaque année plusieurs personnes SDF se retrouvent en prison pour un ou deux mois pour avoir fraudé dans le train , et je trouve ce genre de situations aberrantes . Je suiis alors tombé sur ce site :

http://metro.samizdat.net/article.php3?id_article=146

J' ai appris sur d' autres pages web que Francois Thonier dirigeait un groupe de lutte contre ce genre de pratiques , je le félicite au passage pour ce geste tres courageux .

Franck

Attention , les transports ferroviaires ne seaient pas gratuits , seulement la participation serait libre , donc les agents SNCF vivraient de ces " dons "

Que les cheminots vivent de dons, ca parait peu plausible, surtout dans un monde ou les cheminots ont des factures a payer et des enfants a nourrir... Je vois mal les controleurs passer dans les compartiments en tendant la main et en criant " avot'bon coeur m'sieurs dames" et les conducteurs tendre leur casquette a la descente des voyageurs...

Apres il existe un certain nombre d'organismes sociaux et d'associations qui prennent en charge tout ou partie du prix du billet de train, ce n'est peut etre pas suffisant pour que les plus démunis aient accès librement aux transports mais c'est toujours une facon de favoriser les deplacements pour ceux ci.

Et puis, au niveau local, il existe deja des mesures sociales fortes concernant les transports urbains : gratuit en IDF et dans certaines grandes agglos, et si ce n'est pas gratuir ce sont des tarifs très bas...

En gros, disons que la société ne se finance pas comme dans une rave party mdrmdr

[TroTroRigolo]

Attention , les transports ferroviaires ne seaient pas gratuits , seulement la participation serait libre , donc les agents SNCF vivraient de ces " dons "

Autant dire que j'aurais interet a trouver un autre travail....Il n'y a qu'a regarder le principe des Sharewares, ça fonctionnait tellement bien que les concepteur de ces programmes sont aujourd'hui obliger de le limiter dans le temps, ou limiter les fonctions afin d'etre payés.

[antoine]

Et plus d'argent dans les caisses pour la maintenance, le remplacement du matériel

Et des cheminots entierement bénévoles........

Totalement utopiste.

non payés par l'état

moins de polution

développement durable

[TroTroRigolo]

non payés par l'état

moins de polution

développement durable

Donc plus d'impot, rien n'est gratuit.

[antoine]

Donc plus d'impot, rien n'est gratuit.

ah les impots !!!!

partons en suisse il parait qu'on en paye moins

ah que......................

la planete se réchauffe +1,9 degrés sur la planéte en moyenne pour le mois de janvier 2007

[km315]

La tarification SNCF .... vaste debat .....

MAis penser que les gens vont donner ce qu'ils veulent en descendant du train, c'est

vite vu , avec l'esprit social des Francais , on donne 0 , c'est un dû ....

controleursncf

[dalla]

Bonsoir à tous ,

voila je viens de penser a une nouvelle methode qui satisferait certainement ceux qui trouvent que leur carte orange est trop chere . Le principe serait le suivant : au lieu de payer un prix fixe pour un parcours donné , chacun donnerait ce qu' il voudrait , en fonction des conditions de transport , des retards , de ses moyens . Il n' y aurait aucun bareme fixe ,seulement des prix indicatifs , et chacun agirait selon sa conscience .

Par exemple , un usager de la ligne Clermont -Tulle ( ligne mal desservie , parcours lent ), donnerait moins qu' un usager de Clermont - Nevers ( meme kilometrage que Clermont- Tulle , mais trains beaucoup plus rapides , fréquents et ponctuels ) . Si votre train est continuellement en retard , vous pouvez donner beaucoup moins .

Certes ce systeme parait un peu revolutionnaire , quand j' en parle comme ca

Une telle solution est idealiste ,j' en suis conscient , car il faudrait compter sur l' honneteté des gens, je concois qu' il y aurait certainement des abus , par exemple des gens qui en profiteraient pour ne pas payer

.

Mais au moins plus personne ne ralerait sur les tarifs , plus besoin de controleurs , plus de fraudeurs qui sement la panique dans les trains

et plus personne ne ralerait concernant le prix du train

Et ca permettrait peut etre d' aider les plus demunis .... On voit aujourd' hui des gens qui n' ont pas les moyens de se payer le train

Le rôle d'un controleur ce n'est pas uniquement controler des titres de transport. Ca va bien au dela au travers de missions de sécurité.

Sinon pour le système du "chacun donne ce qu'il veut", je propose la même chose appliquée au système de la grande distribution. Tu remplit ton chariot et en fonction de tes revenus, de la qualité des produits et tu met ce que tu veux dans une caisse à la sortie. Et hop, plus besoin de caissières, plus personnes ne se plaignant d'avoir un faible pouvoir d'achat... Une solution miracle en somme bigbisous

Modifié 17 février 2007 par dalla

[thesofasurfer]

Dans l'esprit, le premier a avoir réflechi sur ce theme a été Rousseau, dans son ouvrage "Discours sur l'origine et les fondements de l'inégalité parmi les hommes" .

Coco2, afin de mieux comprendre le fond de ta pensée, je te conseille de le lire... bigbisous

[coco2]

Le rôle d'un controleur ce n'est pas uniquement controler des titres de transport. Ca va bien au dela au travers de missions de sécurité.

Ce que je veux dire , c' est que les controleurs n' auraient pas les problemes qu' ils rencontrent actuellement ( je pense par exemple aux anecdotes de Clément ) , ca rendrait leur travail nettement plus facile

[Invité ____]

Ce que je veux dire , c' est que les controleurs n' auraient pas les problemes qu' ils rencontrent actuellement ( je pense par exemple aux anecdotes de Clément ) , ca rendrait leur travail nettement plus facile

C'est un raisonnement puéril car s'il n'y avait pas de méchants, il n'y aurait pas besoin de policiers et de prison et avec des "si " on mettrait Paris en bouteille,etc......

[thesofasurfer]

C'est un raisonnement puéril car s'il n'y avait pas de méchants, il n'y aurait pas besoin de policiers et de prison et avec des "si " on mettrait Paris en bouteille,etc......

Voici venu le temps des rires et des chants

Dans l'île aux enfants

C'est tous les jours le printemps

C'est le pays joyeux des enfants heureux

Des monstres gentils

Oui c'est un paradis

Ce jardin n'est pas loin

Car il suffit d'un peu d'imagination

Pour que tout, tout près de vous

Poussent ses fleurs,

Ses rires et ses chansons

Voici venu le temps des rires et des chants

Dans l'île aux enfants

C'est tous les jours le printemps

C'est le pays joyeux des enfants heureux

Des monstres gentils

Oui c'est un paradis

Si seulement vos parents

Avaient envie de vivre dans notre île

Tout serait beaucoup plus gai

Et pour chacun la vie serait plus facile

Voici venu le temps des rires et des chants

Dans l'île aux enfants

C'est tous les jours le printemps

C'est le pays joyeux des enfants heureux

Des monstres gentils

Oui c'est un paradis

Et le soir, dans le noir

Quand bien au chaud,

Votre journée s'achève

Vous pouvez nous inviter

A revenir chaque nuit dans vos rêves

Voici venu le temps des rires et des chants

Dans l'île aux enfants

C'est tous les jours le printemps

C'est le pays joyeux des enfants heureux

Des monstres gentils

Oui c'est un paradis

La lala lala

Lala lalala ...