Sncf Et Seconde Guerre Mondiale

[Invité]

Pour l'Ipad, euh, comment dire, on en a eu un nous aussi

C'est vrai, mais personne n'est allé à Tanger pour ça !!

[Roukmoute]

Perso, je trouve que c'est une bonne affaire : 60 millions dans ce contexte, c'est peanuts. Ça aurait pu être des centaines de millions de dollars pour s'acheter une virginité aux USA !

En contrepartie, "les Etats-Unis se sont engagés à défendre la France contre toute nouvelle action, et en particulier les actions de nature judiciaire", a précisé Mme Sparacino-Thiellay, en allusion aux actions engagées sur le sol américain contre la SNCF.

[Nipou]

Ah non, on est revenu 20 ans en arrière, pour avoir un stylo, il faut ramener le vieux,

Pour l'Ipad, euh, comment dire, on en a eu un nous aussi

Forcément pour l'Ipad, ils pouvaient pas ramener le vieux vu que c'était leur premier lol

Pour revenir au sujet, on paye bien pour des lapins donc pour les actions commises y'a 70 ans, allons y !

On devrait aussi être redevables des chemins de fer avant création de la SNCF, car après tout ils sont "fondus" dans l'entreprise en 38, donc quelque part ils sont sont notre patrimoine et donc notre responsabilité.

De même, d'après wiki, c'est en 1814 qu'un ingénieur francais eu l'idée de se servir ce cette invention pour réduire les temps de parcours en france. Je propose qu'on soit responsables de tous maux causés à des tiers depuis cette date.

Et ça pour les 5000 ans à venir, prenons les devant, on sera couvert.

Avec ca on gagne le droit de ne pas se faire taper encore plus pour une autre cause dont on ne se doute pas encore qu'elle existe. Super.

Autre gain : le droit de perdre un appel d'offre ricain forcément objectif quand il s'agit d'entreprises étrangères. Décidément c'est génial.

[Mak]

La RATP qui n'existait pas pendant la guerre, est aussi invitée "à réparer les erreurs du passé " !

[Invité]

Malgré les 60 m€ de compensation signée en décembre 2014,

http://holocaustrailvictims.org/2014/12/u-s-france-agreement-brings-60-million-compensation-fund-to-holocaust-survivors-and-families/

une action de groupe envers SNCF3 est déposée au USA

Cette action en nom collectif, qui accuse de "complicité" dans le génocide des Juifs, demande réparation pour la confiscation et la vente d'objets personnels, et la facturation par la SNCF des billets de train de troisième classe aux nazis alors que les déportés étaient entassés dans des wagons à bestiau.

Cette action de groupe a été lancée hier à Chicago, à l'occasion de la journée internationale dédiée à la mémoire des victimes de l'Holocauste.

http://www.liberation.fr/monde/2015/04/17/etats-unis-des-descendants-de-victimes-de-l-holocauste-attaquent-la-sncf_1246166

http://news.yahoo.com/holocaust-victim-descendants-sue-french-railway-us-110039926.html

Nul doute que les avocats US ont bien étudié la nouvelle structure de l'EF historique, qui a conservé son nom SNCF (donc assume son passé sous les nazis (1)) et cela risque d'être la goute qui va faire déborder le vase de l'endettement de SNCF³

^{(1) même problème lors de la réunification allemande avec la compagnie est-allemande encore Deutsch Reichsbahn comme sous Hitler. A l'époque, tour de passe-passe et hop, tous sous DB qui a payé en $$$ son pardon.}

[CC 72041]

Il intéressant de faire un parallèle entre cette affaire et la dette réclamée par la Grèce à l'Allemagne.

 

Christophe

[Invité JLChauvin]

Nous, on est très cons: nos "amis" américains du nord nous font des procès chez eux (par leurs tribunaux à eux, tout à fait impartiaux il va sans dire...) sur tout et n'importe quoi selon ce qui leur passe par la tête, ils exercent leur "droit" en s'essuyant furieusement les pieds sur celui des autres, ils nous espionnent jusque dans nos chiottes... et nous on paye en fermant nos gueules. Pourquoi donc s’arrêteraient-ils?

D'ailleurs ils ne s'arrêtent pas puisque nos "élites dirigeantes" leur signent un chèque en blanc de plus avec le TAFTA dont personne d'ailleurs ne parle plus...

Tout va très bien, Madame La Marquise...

Modifié 17 avril 2015 par JLChauvin

[Invité]

plus de précisions sur la plainte:

http://www.ouest-france.fr/une-nouvelle-plainte-des-victimes-americaines-de-la-shoah-3340575

 La plainte demande réparation, pour un montant non indiqué, pour la confiscation et la vente des biens emportés par les victimes qui étaient autorisées à prendre une valise, celle-ci leur étant confisquée une fois à bord des trains.

Ces effets étaient vendus directement par la SNCF, vendus aux Nazis ou échangés contre d'autres biens par la SNCF qui a également facturé aux Nazis des billets de train de troisième classe alors que les déportés étaient entassés dans des wagons à bestiaux.

...

La plainte intervient quatre mois après un accord conclu entre les États-Unis et la Franceportant sur la création d'un fonds d'indemnisation de 60 millions de dollars versés aux autorités américaines

(4 mois ! l'accord est-il encore valable?)

Cet accord - qui doit encore être ratifié par le Parlement français - devait permettre à la société française de postuler pour des contrats aux États-Unis.

 « La SNCF a commis, a conspiré pour commettre, aidé et encouragé d'autres à commettre des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité », est-il écrit dans les documents du tribunal.

 

Les biens personnels saisis se composaient d'argent liquide, de titres financiers, d'or et d'argent, de bijoux, d'œuvres d'art, d'instruments de musique, et de vêtements « soustraits de manière illégale, abusive et forcée à la propriété ou au contrôle (des) individu(s) pendant la déportation »

 

 

 

[Mak]

Nous, on est très cons: nos "amis" américains du nord nous font des procès chez eux (par leurs tribunaux à eux, tout à fait impartiaux il va sans dire...) sur tout et n'importe quoi selon ce qui leur passe par la tête, ils exercent leur "droit" en s'essuyant furieusement les pieds sur celui des autres, ils nous espionnent jusque dans nos chiottes... et nous on paye en fermant nos gueules. Pourquoi donc s’arrêteraient-ils?

D'ailleurs ils ne s'arrêtent pas puisque nos "élites dirigeantes" leur signent un chèque en blanc de plus avec le TAFTA dont personne d'ailleurs ne parle plus...

Tout va très bien, Madame La Marquise...

​En revanche les américains ne trouvent rien à reprocher à Degesch le fabricant du Zyklon B, ils trouvent cela tellement génial qu'il y a même depuis 1977 une société degeschamerica avec le même logola croix à plusieurs branches) que sur les boîtes de Zyklon B

http://www.degeschamerica.com/

[Nipou]

Et pendant ce temps là, Keolis s'installe aux Etats Unis sans que ca pose problème ... par contre la SNCF devrait proposer son postérieur et dire merci. Ca parait évident : ils cherchent du fric et rien d'autre. Et crachent ainsi allègrement sur la mémoire de ceux qu'ils disent honorer.

[Invité jackv]

au fait; FORD et GM (opel en Allemagne) ont continué avant et pendant la guerre dans leur usines Allemagne et d'autres pays envahis a construire des voitures, des camions, du matériel pour l’armée allemande... certain engin on du aussi servir a transporter des juifs et a tuer des soldats étasuniens...ces constructeurs se sont ils excusés pour leur participation à la guerre et au génocide ?

[Mak]

 WIKIPEDIA :

"Henry Ford reçut en 1938 la « Grand-Croix de l'ordre de l'Aigle allemand », plus haute décoration nazie pour les étrangers

Alors que Ford clame publiquement qu’il n’aime pas les gouvernements militaristes, il tire profit de la Seconde Guerre mondiale, en alimentant l’industrie de guerre des deux camps : il produit, via ses filiales allemandes, des véhicules pour la Wehrmacht, mais aussi pour l’armée américaine40. Il participe à l’effort de guerre allemand avec Opel, filiale de General Motors. Des succursales de Ford implantées en Allemagne demandent réparation pour les bombardements subis. Un million de dollars est réclamé aux Américains pour les dégâts provoqués dans l’usine de Cologne. Ford demande aussi des réparations au gouvernement français. 38 millions de Francs sont versés après le bombardement de son usine de Poissy"

 

1.

[Invité]

un site assez complet sur les trains de cette triste période:

http://www.wikiwand.com/en/Holocaust_train

 

[Pascal 45]

Loiret : le mystère du wagon SNCF dans le bois du Pithiverais (larep.fr - 21/04/2015)

Là depuis peut-être un demi-siècle, personne ne sait comment le wagon a atterri dans le bois. Un agriculteur et un archéologue livrent de possibles pans de son histoire singulière ...

... Si l'archéologue préférera maintenir un propos prudent, on ne peut cependant pas s'empêcher d'imaginer qu'il pourrait exister un lien entre le wagon et la présence, au début des années 1940, de deux camps d'internement dans le périmètre de la petite commune de Vrigny (45), un à Pithiviers (45), l'autre à Beaune-la-Rolande (45) ...

http://www.larep.fr/loiret/actualite/pays/pithiverais-beauce/pithiviers/2015/04/21/le-mystere-du-wagon-sncf-dans-le-bois-du-pithiverais_11412746.html

 

[willigens]

j'ai répondu au journaliste et commenté dans l'article, couvert à fourrage MIDI de 1910, il en reste 2 autres dont un classé MH. Rien ne prouve qu'il ait servi à quoi que ce soit durant la guerre et surtout aucun rapport avec les camps d'internements environnants, il a été récupéré il y a des dizaines d'années par un paysan pour en faire une cabane comme de très nombreux autres couverts un peu partout en France.

[Pascal 45]

j'ai répondu au journaliste et commenté dans l'article, couvert à fourrage MIDI de 1910, il en reste 2 autres dont un classé MH. Rien ne prouve qu'il ait servi à quoi que ce soit durant la guerre et surtout aucun rapport avec les camps d'internements environnants, il a été récupéré il y a des dizaines d'années par un paysan pour en faire une cabane comme de très nombreux autres couverts un peu partout en France.

​

Merci pour votre réponse faite au journaliste, en espérant pouvoir lire vos précisions dans une prochaine édition du quotidien "La République du Centre" édition Loiret.

http://www.larep.fr/loiret/actualite/pays/pithiverais-beauce/pithiviers/2015/04/21/le-mystere-du-wagon-sncf-dans-le-bois-du-pithiverais_11412746-commentaire.html#comment

[Pascal 45]

Un livre-mémorial pour les cheminots (source SNCF - 05/04/2017)

Citation

René Pottier, Geneviève Aubertin, Suzanne Lamy-Bret, Marcel Vanelslander … Les cheminots et cheminotes victimes de la répression entre 1940 et 1945 sont désormais toutes identifiées. Elles sont au nombre de 2229 et font l’objet d’autant de fiches biographiques, rassemblées dans un livre-mémorial de 1764 pages. « Cheminots victimes de la répression, 1940-1945 », souhaité par SNCF et coédité avec les Editions Perrin et Rail et histoire. Il sera en librairie le jeudi 20 avril 2017. Il est présenté le mercredi 05 avril 2017 aux organisations et associations qui ont contribué à son élaboration ...

http://www.sncf.com/fr/presse/fil-info/livre-memorial-repression-cheminots/050417

 

[Invité jackv]

Les cheminots résistants : une autre histoire de la SNCF

https://www.nonfiction.fr/article-9107-les-cheminots-resistants-une-autre-histoire-de-la-sncf.htm

Pendant que la SNCF collaborait à la déportation, de nombreux ouvriers du rail se sont engagés dans la résistance. les multiples agents du transport ferroviaire ont payé un lourd tribut à la répression de l’occupant : plus de 2 000 d'entre eux sont morts en raison de la répression nazie, fusillés ou autrement exécutés de manière collective, auxquels s’ajoutent les presque 500 cheminots morts dans les maquis

[Foudetrains]

Devoir de mémoire : le Mémorial de la Shoah, place Carnot Lyon. "Les rails de la mémoire".

https://blaisingborchardt.com/Memorial-de-la-Shoah