Dom Le Trappeur Publication: 29 mai 2007 Publication: 29 mai 2007 (modifié) mardi 29 mai 2007, 16h25 L'UFC Que Choisir dénonce la libéralisation de l'énergie agrandir la photo PARIS (Reuters) - UFC-Que Choisir appelle les consommateurs à conserver leurs contrats actuels de fourniture d'électricité et de gaz après le 1er juillet, en raison des risques liés à l'abandon des tarifs réglementés. L'association dénonce, à un mois de l'ouverture des marchés de l'énergie à la concurrence, "l'inertie des pouvoirs publics qui n'ont rien prévu pour informer massivement les consommateurs sur les conséquences des choix qu'ils pourraient faire." Les particuliers pourront à partir du 1er juillet soit rester aux tarifs réglementés, fixés par les pouvoirs publics et uniquement délivrés par EDF et Gaz de France, soit quitter les tarifs et choisir une offre au prix de marché proposée par plusieurs fournisseurs, dont EDF et GDF. Or, UFC-Que Choisir estime dans un communiqué que l'abandon des tarifs réglementés comporte "des risques d'augmentations violentes des prix", à l'image des hausses de 65% constatés pour les entreprises. Elle souligne en outre qu'en vertu de la réglementation européenne, le choix pour un propriétaire ou un locataire de souscrire une offre au prix du marché sera irréversible. En conséquence, l'association entend placer sous surveillance les marchés de l'énergie, notamment grâce à un Indice des prix de l'électricité et du gaz (PIEG) regroupant plus de 400 profils de ménages. **************** J'ai lu également dans une revue que si un propriétaire choississait d'opter pour la libéralisation de l'électricité et/ou du gaz de sa maison ou de son appartement, en cas de vente, le nouveau propriétaire ne pourrait pas revenir aux tarifs réglementés même si il libère un logement à tarification reglementée... Le marché de l'énergie pour les entreprises est "libéralisé" depuis plusieurs mois et cela a aboutit très rapidement à de fortes augmentations des prix de l'énergie au point que l'Etat a du intervenir pour se porter au secours d'entreprises consommatrices d'énergie prises au piège du système...d'où une loi ... Modifié 20 juillet 2017 par assouan correction dans le titre
Invité ibrahima Publication: 29 mai 2007 Publication: 29 mai 2007 C'est quand même un comble que de l'argent public soit encore une fois venu au secours de gens qui ont ch*** dans les bottes de l'Etat en partant voir ailleurs. Quand dans la course au libéralisme, tout le monde se sera cassé la g***, on verra bien. Ibrahima
titisse76 Publication: 30 mai 2007 Publication: 30 mai 2007 J'ai failli bosser pour Poweo, quand je vois leurs méthodes de travail, je ne regrette absolument rien du tout. Ouf!
Dom Le Trappeur Publication: 31 mai 2007 Auteur Publication: 31 mai 2007 J'ai failli bosser pour Poweo, quand je vois leurs méthodes de travail, je ne regrette absolument rien du tout. Ouf! "Cheminot", c'est déjà bien... Mais tu serais encore mieux dans une "entreprise nationalisée de service public ferroviaire" ... Entreprise qu'il reste réellement à construire ... Il suffira de nationaliser l'entreprise dans laquelle tu travailles (et quelques autres) et d'intégrer tous les salariés au Statut Cadre Permanent comme ce fut le cas pour les salariés des ateliers de Tours-St Pierre qui sont redevenus des cheminots SNCF à part entière dans les années 1980.
Dom Le Trappeur Publication: 31 mai 2007 Auteur Publication: 31 mai 2007 (modifié) jeudi 31 mai 2007, 17h05 Un site qui fait la lumière sur l'ouverture du marché de l'électricité Par Philippe Crouzillacq, 01net. A partir du 1er juillet 2007, les consommateurs français pourront choisir leur fournisseur d'électricité et/ou de gaz naturel. En clair, chacun pourra décider de tourner le dos à EDF, à GDF et aux tarifs réglementés pour se jeter dans les bras des nouveaux courtiers de l'énergie (comme Poweo) et de leurs offres fixées au prix du marché. Une ouverture à la concurrence qui peut séduire mais qui n'est pas neutre et nécessite de bien s'informer. Afin d'aider les consommateurs, la Commission de régulation de l'énergie (CRE) vient d'ouvrir un site Internet, Energie-info.fr, développé avec le concours de la DGCCRF et de la Direction générale de l'énergie et des matières premières. L'UFC-Que choisir met en ligne 50 questions-réponses Cette autorité administrative indépendante – l'équivalent du CSA pour l'audiovisuel – passe en revue sur le site les grands enjeux de la situation qui se profile. Quelles démarches effectuer ? Quels sont les droits du consommateur ? Quid des factures ? Comment comparer les offres ? Quelle est la liste des fournisseurs ? Sous la forme de fiches à télécharger et d'un formulaire de questions-réponses, tout a été fait pour éclairer au mieux sur les choix à venir. L'association de défense des consommateurs UFC-Que choisir a elle aussi entrepris d'informer ceux qui souhaitent goûter à la concurrence énergétique. Ils pourront ainsi se reporter à la liste de 50 questions-réponses mise en ligne par l'association. L'UFC-Que choisir les incite néanmoins à conserver leurs contrats actuels. « Les risques d'augmentations violentes des prix sur le marché libre sont bien réels. Et les tarifs réglementés resteront ainsi inférieurs, voire très inférieurs pour l'électricité au prix du marché. » L'association rappelle également que « le choix que feront les consommateurs de souscrire une offre au prix du marché sera irréversible ». Le site en question : http://www.energie-info.fr/ Le site de L'UFC Que choisir http://www.quechoisir.org/Position.jsp;jse...&catcss=ACT Modifié 31 mai 2007 par Dom-trappeur
laconi Publication: 1 juin 2007 Publication: 1 juin 2007 (modifié) Bonjour L'Europe s'en mêle ,un article du quotidien Le Monde.Il faut pas s'étonner que les francais ont rejeté cette Europe là. La Commission européenne menace la France sur les prix régulés de l'électricité LE MONDE | 31.05.07 | 14h21 • Mis à jour le 31.05.07 | 14h21 BRUXELLES BUREAU EUROPÉEN ans les prochaines semaines, la Commission européenne pourrait ouvrir un nouveau front contre les tarifs réglementés français de l'électricité. Les services de Neelie Kroes, la commissaire en charge de la concurrence, souhaiteraient lancer une procédure pour examiner dans quelle mesure le plafonnement des tarifs par les pouvoirs publics constitue, ou pas, une aide d'Etat à l'avantage des entreprises qui en bénéficient. Mais Mme Kroes semble encore hésiter à saisir ses collègues pour obtenir leur soutien face à la France sur un dossier sensible, au moment où Nicolas Sarkozy, le nouveau président de la République française, et José Manuel Barroso, celui de la Commission européenne, essaient de détendre les relations entre Paris et Bruxelles. La direction générale de la concurrence a pris discrètement contact à la fin de l'année dernière avec Paris afin d'obtenir des informations au sujet d'un dispositif défendu bec et ongle en France. Elle s'intéresse aux moyennes et grandes entreprises bénéficiant des tarifs réglementés, mais aussi à celles qui vont opter, d'ici au 1er juillet, pour le tarif de retour, adopté en 2006, afin d'amortir la hausse des prix sur le marché libre. Après ces échanges préliminaires, les services de Mme Kroes lui ont proposé d'élargir leurs investigations, comme cela a déjà été le cas en début d'année à propos des tarifs réglementés en vigueur en Espagne. "DISTORSIONS DES ÉCHANGES" A l'époque, la Commission avait affirmé vouloir examiner si les prix fixés en 2005 par Madrid comportaient "l'octroi d'une aide d'Etat aux grandes et moyennes entreprises grosses consommatrices d'énergie, ainsi qu'aux fournisseurs traditionnels d'électricité". Dans l'affirmative, il s'agira ensuite de déterminer "si cette aide pourrait entraîner des distorsions disproportionnées des échanges et de la concurrence dans le marché unique de l'Union". En décembre 2006, le commissaire en charge de l'énergie, Andris Piebalgs, avait déjà envoyé un "avis motivé" à Paris contre la législation française jugée incompatible avec les directives libéralisant le secteur de l'énergie et rappelant que les tarifs réglementés ne sont tolérés que dans deux cas - protéger les clients les plus vulnérables et assurer certains services publics. Les Français ont tenté depuis de justifier leur démarche, mais faute de compromis dans les prochains mois, Bruxelles menace de saisir la Cour de justice européenne. De manière générale, les gardiens de la concurrence avaient observé, à l'issue d'une récente enquête transversale, que "si les prix réglementés sont trop bas, les nouveaux entrants sont exclus du marché". Si une procédure est lancée, la Commission disposera d'un délai de deux mois pour se forger une opinion définitive. Ce calendrier pourrait être allongé, car, au-delà de ses implications politiques, l'enquête formelle devrait être complexe. "Il sera difficile de prétendre que les tarifs régulés sont des aides d'Etat, car cette notion implique la présence de ressources publiques ; or il ne s'agit que de prix avantageux, pas de subventions à proprement parler", dit un expert des questions de concurrence. Philippe Ricard Article paru dans l'édition du 01.06.07 Modifié 1 juin 2007 par laconi
Christophe Publication: 6 juin 2007 Publication: 6 juin 2007 [...] L'UFC-Que choisir les incite néanmoins à conserver leurs contrats actuels. « Les risques d'augmentations violentes des prix sur le marché libre sont bien réels. Et les tarifs réglementés resteront ainsi inférieurs, voire très inférieurs pour l'électricité au prix du marché. » L'association rappelle également que « le choix que feront les consommateurs de souscrire une offre au prix du marché sera irréversible ». Le site en question : http://www.energie-info.fr/ Le site de L'UFC Que choisir http://www.quechoisir.org/Position.jsp;jse...&catcss=ACT Effectivement, il faut faire attention à cela. L'Electricité de Strasbourg (ES) opérateur historique dans cette ville informe ses clients ainsi: "Si vous vous rendez compte que ce choix [abandon du tarif réglementé]ne vous satisfait pas, vous pourrez à nouveau changer de fournisseur. En revanche, dans l'état actuel de la législation, si vous quittez le tarif réglementé (Tarif actuel), vous ne pourrez plus en bénéficier même en revenant chez votre fournisseur historique (ES)" Vous pouvez abandonner le tarif réglementé tout en restant chez l'opérateur historique.
TroTroRigolo Publication: 6 juin 2007 Publication: 6 juin 2007 "Cheminot", c'est déjà bien... Mais tu serais encore mieux dans une "entreprise nationalisée de service public ferroviaire" ... Entreprise qu'il reste réellement à construire ... Il suffira de nationaliser l'entreprise dans laquelle tu travailles (et quelques autres) et d'intégrer tous les salariés au Statut Cadre Permanent comme ce fut le cas pour les salariés des ateliers de Tours-St Pierre qui sont redevenus des cheminots SNCF à part entière dans les années 1980. C'est pas dans l'air du temps......car même le PS avait privatisé.
Invité ibrahima Publication: 6 juin 2007 Publication: 6 juin 2007 C'est pas dans l'air du temps......car même le PS avait privatisé. D'ailleurs avec çà entre autres, faut pas s'étonner de se prendre des gamelles électorales après... C'est pour quand la "gauche décomplexée ?". Ibrahima
Dom Le Trappeur Publication: 13 juin 2007 Auteur Publication: 13 juin 2007 Quand je vous dis que c'est encore une grosse arnaque du libéralisme la "libéralisation" de l'électricité... méfiance les amis... France: Bruxelles enquête sur les tarifs réglementés de l'électricité mer 13 jui, 15h48 BRUXELLES (AFP) - Les services concurrence de la Commission européenne ont ouvert mercredi une enquête formelle sur les tarifs réglementés de l'électricité en France, craignant que ce système ne constitue des subventions publiques aux fournisseurs d'électricité. Dans un communiqué, la Commission dit avoir "ouvert une procédure formelle d'examen (...) au sujet d'aides présumées en faveur de grandes et moyennes entreprises en France, sous forme de tarifs industriels d'électricité réglementés à un niveau artificiellement bas, financés directement ou indirectement par l'Etat". "Le financement public des coûts de l'électricité de certaines entreprises pourrait fausser la concurrence entre les industries européennes et empêcher les consommateurs de tirer pleinement profit du marché unique", a déclaré la commissaire à la Concurrence, Neelie Kroes. Le 25 janvier, elle avait déja épinglé l'Espagne pour des raisons similaires, mais la France avait alors obtenu un répit. Déterminés par l'Etat, les tarifs réglementés sont des prix artificiellement bas qui mettent leurs bénéficiaires, notamment les industries grosses consommatrices d'énergie, à l'abri de l'envolée des prix de l'électricité. C'est l'Etat qui compense le manque à gagner des fournisseurs en payant la différence entre le tarif réglementé et le prix de marché. Concrètement, Bruxelles veut vérifier si ces tarifs s'apparentent à des subventions et, le cas échéant, si ces aides publiques "pourraient entraîner des distorsions disproportionnées de la concurrence dans le marché unique". La Commission précise bien que son enquête "ne porte pas sur les tarifs réglementés applicables aux consommateurs résidentiels et aux petites entreprises". En France, particuliers et entreprises peuvent acheter leur électricité soit sur le marché libéralisé, soit sur le marché réglementé. Sur ce dernier, ils achètent l'électricité aux distributeurs désignés par l'Etat français, à des prix réglementés, qui sont de loin inférieurs à ceux pratiqués sur le marché libéralisé. Depuis le début de 2007, les clients qui avaient quitté le marché réglementé peuvent y revenir et payer l'électricité à des prix supérieurs aux prix réglementés initiaux, mais toujours inférieurs aux prix du marché. "Le système semble être essentiellement financé par l'entreprise publique Electricité de France (EDF (Paris: FR0010242511 - actualité) ) et par des taxes parafiscales perçues sur tous les consommateurs français d'électricité et gérées par l'Etat", explique la Commission. Désormais, les autorités françaises disposent de plusieurs mois pour se justifier devant la Commission. Ce n'est pas la première fois que Bruxelles critique les tarifs réglementés français. En avril 2006, puis une seconde fois en décembre, le commissaire à l'Energie Andris Piebalgs avait en effet déjà épinglé la France dans ce domaine, stigmatisant la "persistance de tarifs de fourniture réglementés pour les clients éligibles, qui bloquent l'arrivée de nouveaux entrants et empêchent le libre choix du fournisseur".
Dom Le Trappeur Publication: 13 juin 2007 Auteur Publication: 13 juin 2007 Vous pouvez abandonner le tarif réglementé tout en restant chez l'opérateur historique. Quel en serait l'intérêt ? Par contre : si vous emménagez dans une habitation ou un logement dont l'ancien propriétaire ou locataire a choisi un fournisseur y compris EDF au tarif déréglementé, vous ne pourrez revenir au prix réglementé chez EDF...
Dom Le Trappeur Publication: 4 août 2007 Auteur Publication: 4 août 2007 Il nous prendrait pas pour des billes des fois ?? EDF: l'UMP Patrick Ollier dépose une proposition de loi pour permettre le retour au tarif réglementé AP - il y a 14 minutesPARIS - "Le choix de quitter EDF ne doit pas être irréversible", plaide samedi dans "Le Parisien/Aujourd'hui en France" Patrick Ollier, qui a déposé avec quatre autres députés UMP une proposition de loi afin de "permettre aux particuliers et aux artisans et commerçants de revenir aux tarifs réglementés". Le 1er juillet, le marché de l'électricité en France s'est ouvert à la concurrence. Mais très peu de particuliers ont pour l'instant opté pour les opérateurs privés. La plupart préfèrent en effet rester dans le giron d'EDF, où les tarifs sont régulés par les pouvoirs publics. La loi en vigueur empêche un client ayant souscrit une offre privée de revenir aux tarifs réglementés. Un principe d'"irréversibilité" dénoncé par les associations de consommateurs. "Il y a nécessité de protéger les ménages contre des hausses excessives de prix", convient Patrick Ollier dans "Le Parisien". "La loi actuelle n'apporte aucune garantie sur ce point", déplore le président de la commission des Affaires économiques de l'Assemblée nationale. "Le marché, ce n'est pas la jungle", considère le député UMP des Hauts-de-Seine. Il assure que sa proposition de loi visant à instaurer la réversibilité du choix est "eurocompatible". Selon lui, "la Commission européenne a beaucoup évolué puisqu'elle insiste aujourd'hui sur la nécessité d'améliorer les droits des consommateurs d'énergie". Rappelant que "des millions de ménages (français) sont très sensibles au coût de l'énergie", Patrick Ollier note que "c'est justement en leur apportant la garantie de pouvoir revenir à EDF en cas de problème qu'ils seront incités à s'orienter vers le marché". AP
Roukmoute Publication: 4 août 2007 Publication: 4 août 2007 "Le marché, ce n'est pas la jungle", considère le député UMP des Hauts-de-Seine. Re- Et c'est un député de droite qui dit ça !!!!! Qu'il aille expliquer à ses électeurs qui est au pouvoir depuis 2002 !!! ( Même si l'interlude 97/02 n'a pas été très bénéfique... )
laconi Publication: 5 août 2007 Publication: 5 août 2007 Bonsoir Le marché de l'énergie s'est ouvert il y a quelques années aux entreprises ainsi qu'aux travailleurs indépendants .Ceux ci pensaient que la concurrence est le St Graal et que cela leur serait favorable.Pas de pot pour eux les prix ont flambé avec une augmentation des tarifs de 60 %.Ils ont ralé et se sont retournés vers les pouvoirs public pour qu'il puissent retourné dans le tarif régulé.Le législateur les a écouté et un arreté a été publié au début de cette année .Mais il y a toujours anguille sous roche ,une taxe a été crée en contre partie ,à laquelle tous les consommateurs en sont assujettis sauf les plus gros .CQFD
Greg4546 Publication: 20 juillet 2017 Publication: 20 juillet 2017 Vers la fin du prix régulé du gaz Citation le Conseil d'État a décidé mercredi 19 juillet que le maintien de ces tarifs était "contraire au droit de l'Union européenne" et a donc annulé un décret datant de mai 2013 encadrant la fixation de ces tarifs. Actuellement, les différents opérateurs, concurrents d'Engie, ex-GDF, proposent des offres promotionnelles, permettant de bénéficier de tarifs plus attractifs mais limités dans le temps. Une fois les tarifs de marché appliqués, la note peut s'avérer plus lourde. Désormais que la brèche est ouvert pour le gaz, les tarifs réglementés de l'électricité subiront la même finalité. Citation Semblant anticiper la décision, le ministre de la Transition écologique et solidaire Nicolas Hulot a déclaré dès mardi que qu'"à un moment ou à un autre, il faudra (se) plier" aux "injonctions" de Bruxelles sur le sujet des tarifs réglementés de vente de l'énergie. http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/gaz-pourquoi-5-millions-de-francais-ne-pourront-plus-beneficier-des-tarifs-reglementes-7789413965 Source : CCI Nice Côte d'Azur 1
likorn Publication: 20 juillet 2017 Publication: 20 juillet 2017 La libéralisation, que devait-elle apporter déjà? Ah oui, des dividendes. 5
Pascal 45 Publication: 31 mai 2019 Publication: 31 mai 2019 (modifié) Campagne 2019 de "Energie Moins Chère Ensemble - Que Choisir" (source Que Choisir - mai 2019) Citation Alors que le tarif réglementé du gaz doit prochainement disparaître ; que le tarif réglementé d’électricité connaît une forte inflation (+5,9 %), l’UFC-Que Choisir entend, une nouvelle fois, permettre au plus grand nombre de profiter de prix attractifs et d’une sécurité juridique pour leurs contrats de fourniture de gaz naturel et d’électricité. Cette année encore, pour répondre à la demande des consommateurs, la campagne comprend plusieurs lots: les offres gaz et électricité « classiques » à prix fixes 2 ans pour une plus grande prévisibilité des tarifs ... Pour s'inscrire, ... c'est gratuit ! https://www.choisirensemble.fr/energie Modifié 31 mai 2019 par Pascal 45
Invité jackv Publication: 31 mai 2019 Publication: 31 mai 2019 en parlant d'énergie moins chere... un petit HS super réseau électrique mondial » (« strong smart grid » en anglais) art grid » . C’est une des composantes des « nouvelles routes de la soie », qui cherche à construire un réseau de communication reliant l’Europe et la Chine à travers l’immense plaque eurasiatique. Un barrage chinois produisant 1 kWh à 3 centimes d’euros serait capable d’acheminer de l’électricité en Europe grâce à des lignes CCUHT pour un prix de revient de 6 à 7 centimes. A titre de comparaison, le coût moyen du kWh en France, pour les particuliers, est de 15 centimes d’euros. Si cette ambition était mise en œuvre, la géopolitique mondiale en serait bouleversée. https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/05/31/un-super-reseau-electrique-mondial-une-des-composantes-des-nouvelles-routes-de-la-soie_5469930_3232.html
Pascal 45 Publication: 31 mai 2019 Publication: 31 mai 2019 (modifié) L'ayant déjà fait en 2017 et accepté les offres, je me suis réinscrit pour les nouvelles offres 2019. Plus qu'à attendre septembre/octobre pour connaître mes nouveaux fournisseurs. Le changement est d'une simplicité que je ne pensais pas au départ. Modifié 31 mai 2019 par Pascal 45
capelanbrest Publication: 31 mai 2019 Publication: 31 mai 2019 Il y a 6 heures, Pascal 45 a dit : L'ayant déjà fait en 2017 et accepté les offres, je me suis réinscrit pour les nouvelles offres 2019. Plus qu'à attendre septembre/octobre pour connaître mes nouveaux fournisseurs. Le changement est d'une simplicité que je ne pensais pas au départ. Bilan économique pour toi hormis la facilité à changer ?
Pascal 45 Publication: 1 juin 2019 Publication: 1 juin 2019 Il y a 8 heures, capelanbrest a dit : Bilan économique pour toi hormis la facilité à changer ? Bonjour, J'ai dû aller aux archives ... En tenant compte que j'étais chez EDF et GDF aux tarifs réglementés, que la dernière campagne d'offres "Que Choisir" était en 2017 (tous les 2 ans), que la comparaison porte sur les factures 2016 (factures 2017 non reçues au moment de mon inscription aux offres) ... En prenant l'offre 2017, j'ai économisé sur deux ans (prix bloqués sur 2 ans) : Electricité ===> 44 €uros Gaz ===> 46 €uros Voilà, voilà ...
Bibloc Publication: 1 juin 2019 Publication: 1 juin 2019 sur un total de ? et le tout à relativiser, sur deux ans ta consommation a de toute évidence évolué aussi. En tous cas, on est loin des bienfaits annoncés de la concurrence !
Pascal 45 Publication: 1 juin 2019 Publication: 1 juin 2019 il y a 6 minutes, Bibloc a dit : sur un total de ? et le tout à relativiser, sur deux ans ta consommation a de toute évidence évolué aussi. En tous cas, on est loin des bienfaits annoncés de la concurrence ! Je ne me fais pas des prises de tête pour comparer , je fais confiance à cette association , du moment que je ne suis pas perdant et que cela me rapporte un peu. De toute manière , il n'y a rien de gratuit dans la vie. Et en plus , j'ai bien autre chose à faire que de toujours calculer ...
Bibloc Publication: 1 juin 2019 Publication: 1 juin 2019 c'est bien pour ça que je reste à EDF ..... qui est le fournisseur initial de l'électricité. 2 1
Pascal 45 Publication: 13 septembre 2022 Publication: 13 septembre 2022 Coup de gueule à l'UFC Que Choisir ... L'opération "Energie Moins Chère Ensemble - Que Choisir" est supprimée cette année. Que Choisir tape en touche et nous laisse la responsabilité de comparer les différents tarifs des fournisseurs d'énergie. Aucune comparaison des différents tarifs n'est publiée dans son magazine. Pas sympa ! 🤬 1
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