antoine Publication: 6 juillet 2007 Partager Publication: 6 juillet 2007 http://www.senat.fr/leg/pjl06-363.pdf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
katamiaw Publication: 6 juillet 2007 Partager Publication: 6 juillet 2007 L’article 9 rappelle le principe du non paiement des jours de grève. Comme s'il y avait besoin de le rappeller.... vraiment n'importe quoi ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 6 juillet 2007 Partager Publication: 6 juillet 2007 L’article 9 rappelle le principe du non paiement des jours de grève. Comme s'il y avait besoin de le rappeller.... vraiment n'importe quoi ! Certains (à droite et du côté du MEDEF ) ont peut être une lecture un peu spécifique de cette partie du texte en l'interprétant ainsi : "dès qu'il y a une journée de grève, aucun cheminot ne sera payé y compris ceux qui travaillent pour assurer le service minimum...maximum donc non-paiement des jours de grève... pour tous : grévistes ET non-grévistes... " Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
antoine Publication: 9 juillet 2007 Auteur Partager Publication: 9 juillet 2007 Xavier BERTRAND persiste: http://www.challenges.fr/actualites/busine...on_de_decl.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
antoine Publication: 11 juillet 2007 Auteur Partager Publication: 11 juillet 2007 (modifié) http://www.senat.fr/leg/pjl06-363.pdf Quelques amendements proposés par la cgt. et une manif le 31 juillet???? http://www.latribune.fr/info/Service-minim...bChannel=France Modifié 11 juillet 2007 par antoine Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 11 juillet 2007 Partager Publication: 11 juillet 2007 Je me demande a quel titre les representants de la CGT vont deposer ces amendements car ils ne sont pas présent a l'assemblée nationale en tant que syndicats......Même si cela était l'UMP a la majorité donc le resultat serait juste un gain de temps. A moins qu'il ne s'agisse que de négociation entre le gouvernement et les syndicats mais dans ce cas le terme "amendement" est-il correct ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pepe Publication: 11 juillet 2007 Partager Publication: 11 juillet 2007 Je me demande a quel titre les representants de la CGT vont deposer ces amendements car ils ne sont pas présent a l'assemblée nationale en tant que syndicats......Même si cela était l'UMP a la majorité donc le resultat serait juste un gain de temps. A moins qu'il ne s'agisse que de négociation entre le gouvernement et les syndicats mais dans ce cas le terme "amendement" est-il correct ? zzzz.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
antoine Publication: 13 juillet 2007 Auteur Partager Publication: 13 juillet 2007 (modifié) Le projet toujours en débat au sénat: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...1-925281,0.html http://www.maire-info.com/article.asp?para...amp;PARAM2=PLUS Modifié 13 juillet 2007 par antoine Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Murphy'S Publication: 13 juillet 2007 Partager Publication: 13 juillet 2007 (modifié) Jusque la les 48heures de déclaration avant et le vote au bout de 8 jours (surtout cette dernière, en milieu pro ) c'était rien..... Vous allez voir que des amendements prévoyants 3 heures de service plein le matin et le soir ainsi que la réquisition d'agents seront votés. Modifié 13 juillet 2007 par Murphy'S Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
acid Publication: 13 juillet 2007 Partager Publication: 13 juillet 2007 Le coup des 48H avant, c'est simple: y'a qu'à tous se déclarer en grève 48H avant et décider le jour venu si on est réellement gréviste... Ils ne vont quand même pas obliger ceux qui se sont déclarés gréviste à ne pas changer d'avis... Donc finalement, ça reviendra au même, si les collègues jouent ce jeu, rien ne sera prévisible par la direction! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Murphy'S Publication: 13 juillet 2007 Partager Publication: 13 juillet 2007 Jusque la les 48heures de déclaration avant et le vote au bout de 8 jours (surtout cette dernière, en milieu pro ) c'était rien..... Vous allez voir que des amendements prévoyants 3 heures de service plein le matin et le soir ainsi que la réquisition d'agents seront votés. D'ailleurs http://ameli.senat.fr/amendements/2006-2007/363/Amdt_19.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tophe Publication: 13 juillet 2007 Partager Publication: 13 juillet 2007 Il est bien évident que si le projet de loi passe en l'état avec la circulatin normale 6h/9h et 16h/19h, c'est bel et bien la fin du droit de grève. On sera au piquet de grève à 4h, au boulot de 6h à 9h, et on reviendra pour l'apéro et les grillades. Pendant ce temps là, les trains auron roulés le matin, idem le soir, et personne ne saura qu'il y a grève. Les DET refuseront de négocier et on pourra bien faire 3 semaines pour le plaisir. Le ciel s'assombrissait déjà sérieusement avec ce qui se prépare à la rentrée (RH 0077, retraites.....), mais avec ça en plus, tout passera. Une question demeure, réquisitionneront ils des agents pour faire rouler les trains dans les heures précitées ??? Et ça marche comment la réquisition ? on vient me chercher à la maison ??....... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Murphy'S Publication: 13 juillet 2007 Partager Publication: 13 juillet 2007 (modifié) Il est bien évident que si le projet de loi passe en l'état avec la circulatin normale 6h/9h et 16h/19h, c'est bel et bien la fin du droit de grève. Il passera avec ces dispositions la c'est certain .......... et c'est effectivement la fin du droit de grève Les DET refuseront de négocier et on pourra bien faire 3 semaines pour le plaisir. Le ciel s'assombrissait déjà sérieusement avec ce qui se prépare à la rentrée (RH 0077, retraites.....), mais avec ça en plus, tout passera. C'est clair qu'avec cet élément du rapport de force retiré (et sans vouloir faire "l'anti-supérieur" primaire) la hiérarchie va avoir les coudées franches pour faire ce qu'elle veut...........et ca peut aller loin (même si en ce qui me concerne c'est pas vraiment les retraites qui me gènent le plus) Une question demeure, réquisitionneront ils des agents pour faire rouler les trains dans les heures précitées ??? Et ça marche comment la réquisition ? on vient me chercher à la maison ??....... Non pas besoin........comme tu devra te déclarer gréviste 48 heures ton hiérarchique devant établir le tableau de service pour ce jour te désignera comme travaillant ce jour la (ca marche comme ca dans les hopitaux je crois.....et quand tu voit leurs conditions de travail de merde (il n'y a pas d'autre mot) ben tu comprend qu'il y a une relation directe (même si du fait d'un certain serment leur position est différente de la notre) ...........et tu pourra pas refuser sous peine d'être licencié (voire peut être des poursuites) Maintenant si tu regarde bien si service plein obligatoire aux heures de pointes il y a.........plus besoin de réquisition, c'est grève interdite à ces heures la.. Modifié 13 juillet 2007 par Murphy'S Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité TRAM21 Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 (modifié) Une question demeure, réquisitionneront ils des agents pour faire rouler les trains dans les heures précitées ??? Et ça marche comment la réquisition ? on vient me chercher à la maison ??....... c'est aussi simple que ça, et ça existe déja pour les infirmières travaillant dans le domaine public... tu as deux gendarmes qui se présentent chez toi avec un bon de réquisition signé du Préfet, et tu n'as pas le choix... même en étant retraité, je reste mobilisable sur arrêté préfectoral jusqu'à 55 ans... ça promet... zzz Modifié 14 juillet 2007 par TRAM21 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 Je me demande a quel titre les representants de la CGT vont deposer ces amendements car ils ne sont pas présent a l'assemblée nationale en tant que syndicats......Même si cela était l'UMP a la majorité donc le resultat serait juste un gain de temps. A moins qu'il ne s'agisse que de négociation entre le gouvernement et les syndicats mais dans ce cas le terme "amendement" est-il correct ? Vinces : lors des débats parlementaires, les associations de toutes natures, les syndicats, les groupements professionnels, le Medef et autres syndicats patronaux, ... présentent aux groupes parlementaires des propositions d'amendements ou de modifications du texte initial... N'oublions pas également que les sujets en questions ont également été abordés dans d'autres instances (Conseil économique et social, commissions ...) C'est le débat démocratique et citoyen. Il est donc normal que les syndicats et donc dans ce cas précis la CGT fassent des propositions d'amendements... ceci étant c'est souvent aussi la vie réelle qui pèse vraiment sur la mise en oeuvre de la loi même adoptée par le parlement. Ainsi il y a des lois qui ne sont jamais appliquée (CPE par exemple) ou qui ne sont jamais suivies d'un seul décret d'application (certains loi sur la sécurité signées Sarkozy quand il était Ministre de l'Intérieur...). Et n'oublions pas que ce que peut faire une loi, une autre loi peut le défaire ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Murphy'S Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 (modifié) Vinces : lors des débats parlementaires, les associations de toutes natures, les syndicats, les groupements professionnels, le Medef et autres syndicats patronaux, ... présentent aux groupes parlementaires des propositions d'amendements ou de modifications du texte initial... N'oublions pas également que les sujets en questions ont également été abordés dans d'autres instances (Conseil économique et social, commissions ...) C'est le débat démocratique et citoyen. Il est donc normal que les syndicats et donc dans ce cas précis la CGT fassent des propositions d'amendements... ceci étant c'est souvent aussi la vie réelle qui pèse vraiment sur la mise en oeuvre de la loi même adoptée par le parlement. Ainsi il y a des lois qui ne sont jamais appliquée (CPE par exemple) ou qui ne sont jamais suivies d'un seul décret d'application (certains loi sur la sécurité signées Sarkozy quand il était Ministre de l'Intérieur...). Et n'oublions pas que ce que peut faire une loi, une autre loi peut le défaire ... Ouais enfin cette loi la une fois votée, personne ne reviendra dessus..... Modifié 14 juillet 2007 par Murphy'S Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 Vinces : lors des débats parlementaires, les associations de toutes natures, les syndicats, les groupements professionnels, le Medef et autres syndicats patronaux, ... présentent aux groupes parlementaires des propositions d'amendements ou de modifications du texte initial... N'oublions pas également que les sujets en questions ont également été abordés dans d'autres instances (Conseil économique et social, commissions ...) C'est le débat démocratique et citoyen. Il est donc normal que les syndicats et donc dans ce cas précis la CGT fassent des propositions d'amendements... ceci étant c'est souvent aussi la vie réelle qui pèse vraiment sur la mise en oeuvre de la loi même adoptée par le parlement. Ainsi il y a des lois qui ne sont jamais appliquée (CPE par exemple) ou qui ne sont jamais suivies d'un seul décret d'application (certains loi sur la sécurité signées Sarkozy quand il était Ministre de l'Intérieur...). Et n'oublions pas que ce que peut faire une loi, une autre loi peut le défaire ... J'avais lu le texte d'une autre maniere, donc là c'est OK. par contre la gauche etant minoritaire a l'assemblée les modifications ont peu de chance de passer (je prefere parler a ce moments de modification, elles ne deviendront des amendements qu'une fois proposées par les politiques) .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Murphy'S Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 J'avais lu le texte d'une autre maniere, donc là c'est OK. par contre la gauche etant minoritaire a l'assemblée les modifications ont peu de chance de passer (je prefere parler a ce moments de modification, elles ne deviendront des amendements qu'une fois proposées par les politiques) .... Par contre les amendements avec le service plein 6/9h et 16/19h et/ou la réquisition passeront à coup sur eux.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 Par contre les amendements avec le service plein 6/9h et 16/19h et/ou la réquisition passeront à coup sur eux.... Il sera impossible mettre en oeuvre a moins d'avoir recours a la requisition et je n'y crois pas du tout. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Murphy'S Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 Il sera impossible mettre en oeuvre a moins d'avoir recours a la requisition et je n'y crois pas du tout. ah? tu est bien optimiste......surtout vu comment certains lorgnent vers "l'exemple" italien ou néerlandais.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fabrice Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 (modifié) ah? tu est bien optimiste......surtout vu comment certains lorgnent vers "l'exemple" italien ou néerlandais.... Et alors , 2 solutions Tu signales que t'es pas bien , pas dans ton assiette, et règlementairement , ils ne peuvent te forcer à prendre le manche Exces de zele au niveau de la vérification de ton (tes) train (s) Il y a 44 compagnies maintenant en Italie , et comme ici, les incidents se multiplient. Et il faut aussi ajouté que le nombres de greves à exploser, seulement comme ça ne gene personnes Modifié 14 juillet 2007 par fabrice Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Martial Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 http://fr.news.yahoo.com/ap/20070714/twl-s...ge-1be00ca.html :Smiley_50: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
papic42 Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 (modifié) nous sommes mal barrés ! Modifié 14 juillet 2007 par papic42 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TroTroRigolo Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 http://fr.news.yahoo.com/ap/20070714/twl-s...ge-1be00ca.html Ca ne m'etonne pas Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
laconi Publication: 14 juillet 2007 Partager Publication: 14 juillet 2007 Bonjour Il est certain que la population est de plus en plus réactionnaire notamment sur ce sujet .Et la moindre contrariété est prétexte à employer les grands moyens sans se soucier des prochaines mesures antisociales. Mais est ce que les sondages sont ils fiables ? - Lors des élections de 2002 aucuns instituts de sondages n’avaient prévu un second tour opposant la droite et l’extrême droite. -La méthodologie des instituts est elle vraiment scientifique. -Lorsqu’on interroge 960 personnes ou moins de la population ,la marge d’erreur est bien plus importante que lorsque qu'on dispose d'un échantillon plus vaste. -Beaucoup de personnes refusent de se prêter aux sondages. ,sans compter ceux qui n’ont pas d’avis. -Les sondages pour des coûts se font de plus en plus par téléphone alors qu’un bonne partie de la population ne dispose pas de téléphone fixe (18 % en 2005). -Les questions posées sont souvent orientées . -Les réponses des sondés ne sont pas toujours leur opinion réelle. Dans notre monde ou tout est communications , les sondages participent pour leur part à faire croire que c’est l’état de l’opinion publique, alors que cela n’est qu’un moyen de plus pour vouloir faire accepter, les désirs de celui qui commande ces fameuses « enquêtes d’opinions». Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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