salariéduprivé Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 bonsoir a tous! Tout dabors je tiens à me présenter je m'appelle gilbert caburet j ai 57 ans je suis maçon et, je travaille depuis l'age de 15 ans. Cela fait donc 41 année et 6 mois que je travaille .41 ans de travail difficille sous la pluie, la neige, dans la boue. J'ai des douleus articulaires ,j ai mal au dos et pourtant il me reste encore 2 trimestre a travailler .et ces deux trimestres je vais les faire. Malgré la difficulté de mon métier je vais allez jusqu au bout car il faut que je cotise pour mes enfants. et ma pension n en parlons pas elle va être calculée sur mes 25 meilleurs années c est a dire sur une moyenne de 1150 euros par mois. voila c'est un résumé de la vie de millions de français du secteur privé. Alors dieu sait que je ne peux approuver votre grève. Moi j ai un appel de grève a faire non pas contre le gouvernement ou tout autre ,mais contre les salariés de public. on en a marre de vous entendre vous plaindre,vous avez la sécurité de l emploi et c' est bien assez. merci d accepter de travailler plus! faire au moins cela par respect pour nous. et cessez s'il vous plait de vous dire "les portes voix "des salariés en général tout le mode sait que vous ne protéger que vos propres intérets. Je n 'èspere qu une chose c'est que cette réforme sera mise en place!! sinceres salutations M.CABURET 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
papic42 Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 bonsoir salariéduprivé bonne retraite à vous , vous tenez le bon bout si je peux me permettre pour eviter que vos enfants travaillent encore plus longtemps que vous pour gagner moins ne changez rien koiquesse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aydeg Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Nous défendons juste nos intérêts.... Maintenant, je veux bien prendre les avantages du privé dans son intégralité...c'est à dire : reprendre le trop versé....et oui nous cotisons plus! Avoir un salaire comme dans le privé partir sur une pension de retraitre calculée sur 100% au lieu de 88% avant décote par trimestre manquant avoir tous mes fériés, tous mes repos avoir Août en congé annuel avoir tous mes vendredi après midi Mais je ne veux pas de ça, j'ai choisi de travailler à la SNCF.....et je le paye chaque mois ma retraite! Le pire cher client, c'est que j'ai commencé à travailler à l'age de 15 ans, et donc j'ai cotisé dès 15 ans (bon à l'apprentissage, mais quand même!)....donc si je rajoute 40 ans je partirais quand même avec toi et la retraite d'un nanti du privé....et toc*! *etpantagueule Aydeg, fier d'être cheminot! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BB15024 Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Fallait rentrer au chemin fe fer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Qui* c'est qui a décidé en 2003 de faire passer le nombre d'annuités des salariés du privé de 37,5 à 40 ans et qui parle de 41 ans en 2008, 42 en 2012 sans parler du syndicat des patrons (le medef)qui réclame 45 ans... Ce ne serait pas mieux de revenir à 37,5 ans pour tous, de parler de bonification pour les métiers pénibles, dangereux, stressants, de nuit, etc... de faire cotiser les spéculateurs et les placements financiers etc... que l'état et les entreprises payent leurs dettes à la sécu * un dénommé Fillon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PatrickDeNantes Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 bonsoir Mr Caburet et bienvenue sur nos lignes ! Je crois aussi à la evise liberté-EGALITE-fraternité Concernant l'égalité, il faut aligner la durée et le taux de cotisation. Le povre cheminot que je suis cotise pour sa retraite à +42% depuis dizaines d'années, soit selon les chiffres officiels du Conseil d'Orientation des Retaites entre 12% et 20% de plus qu'un povre salarié du privé. EGALITE? à taux égal, départ égal => à cotisation cheminots + élevé de +12%, départ possible plus tot 5 ans. C'est simplissime à comprendre. Dans mon cas, +100.000 euros cotisés en plus, inscrit régulièrement sur chaque fiche de paie depuis 1989, sans retraite complémentaire, à perte: c'est toi qui me le rembourse ? NB: 1.la réforme proposée n'arrangera pas le déficit des nos retaites: pire, sans le taux T2 de 12% devenu inutile si nous ne partons plus à 55 ans, cela VOUS coutera 500 millions € par an: es-tu d'accord pour payer? 2.la pénébilité, j'en parle même pas car les français s'en foutent à partir du moment où ce n'est pas eux qui font le boulot pénible. C'est la loi de la jungle moderne et tant pis pour toi si tu fais parti des perdants, comme pour les cheminots souvent en 3x8 et le week-end: NS et le 55% de partisans s'en foutent ! La preuve? aujourd'hui 18/10 la seule information importante est le divorce de NS; les mecs qui rament sans train pour bosser et les grévistes: rien à foutre ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ouragan Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 (modifié) bonsoir a tous! Tout dabors je tiens à me présenter je m'appelle gilbert caburet j ai 57 ans je suis maçon et, je travaille depuis l'age de 15 ans. Cela fait donc 41 année et 6 mois que je travaille .41 ans de travail difficille sous la pluie, la neige, dans la boue. J'ai des douleus articulaires ,j ai mal au dos et pourtant il me reste encore 2 trimestre a travailler .et ces deux trimestres je vais les faire. Malgré la difficulté de mon métier je vais allez jusqu au bout car il faut que je cotise pour mes enfants. et ma pension n en parlons pas elle va être calculée sur mes 25 meilleurs années c est a dire sur une moyenne de 1150 euros par mois. voila c'est un résumé de la vie de millions de français du secteur privé. Alors dieu sait que je ne peux approuver votre grève. Moi j ai un appel de grève a faire non pas contre le gouvernement ou tout autre ,mais contre les salariés de public. on en a marre de vous entendre vous plaindre,vous avez la sécurité de l emploi et c' est bien assez. merci d accepter de travailler plus! faire au moins cela par respect pour nous. et cessez s'il vous plait de vous dire "les portes voix "des salariés en général tout le mode sait que vous ne protéger que vos propres intérets. Je n 'èspere qu une chose c'est que cette réforme sera mise en place!! sinceres salutations M.CABURET Justement c'est en protegent nos acquis que l'ont partira en retraite un peu moins use que vous . Vos conditions de travail vous ne les devez pas aux salaries du public ,mais a ceux qui nous gouvernent . Si a l'epoque tout le monde se seraient battu pour les retraites et les conditions de travail ,on n'en serait pas la . Meme si les salaries du public partent a 60 ans cela ne changera rien pour vous et vos douleurs . Moi aussi j'en ai marre du prive qui nous montre du doigt ,nous accusant de tout les malheurs du prive. Vos conditions de travail et de retraite vous les devez en premier a ceux qui nous dirige .et a votre mobilisation pour lutter contre Modifié 18 octobre 2007 par ouragan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
km315 Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Je penses qu'il faut arreter des maintenant les caricatures des 2 cotés .... Le salarié du privé bosse aussi de nuit , parfois a des astreintes ( je suis bien placé pour en parler ) , et bien d'autres contraintes . Le privé n'est pas forcément plus ni moins payé que la fonction publique ou assimilée . D'un autre coté , les cheminots ont egalement des contraintes professionnelles , avec parfois des horaires de merde , des conditions de travail pas forcement amusantes et tranquilles . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pompon Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 tout le mode sait que vous ne protéger que vos propres intérets. Bien sûr, et en quoi est-ce un problème? Et pourquoi n'avez vous jamais défendu les votres? Ne venez surtout pas pleurer ici et maintenant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ouragan Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 (modifié) Je penses qu'il faut arreter des maintenant les caricatures des 2 cotés .... Le salarié du privé bosse aussi de nuit , parfois a des astreintes ( je suis bien placé pour en parler ) , et bien d'autres contraintes . Le privé n'est pas forcément plus ni moins payé que la fonction publique ou assimilée . D'un autre coté , les cheminots ont egalement des contraintes professionnelles , avec parfois des horaires de merde , des conditions de travail pas forcement amusantes et tranquilles . C'est pas de notre faute si il regarde trop les infos a TF1 Modifié 18 octobre 2007 par ouragan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PatrickDeNantes Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Je penses qu'il faut arreter des maintenant les caricatures des 2 cotés .... Le salarié du privé bosse aussi de nuit , parfois a des astreintes ( je suis bien placé pour en parler ) , et bien d'autres contraintes . Le privé n'est pas forcément plus ni moins payé que la fonction publique ou assimilée . D'un autre coté , les cheminots ont egalement des contraintes professionnelles , avec parfois des horaires de merde , des conditions de travail pas forcement amusantes et tranquilles . Parlons comptabilité et sous-sous Le povre cheminot que je suis cotise pour sa retraite à +42% depuis dizaines d'années, soit selon les chiffres officiels du Conseil d'Orientation des Retaites entre 12% et 20% de plus qu'un povre salarié du privé. EGALITE? à taux égal, départ égal => à cotisation cheminots + élevé de +12%, départ possible plus tot 5 ans. C'est simplissime à comprendre. Dans mon cas, +100.000 euros cotisés en plus, inscrit régulièrement sur chaque fiche de paie depuis 1989, sans retraite complémentaire, à perte: c'est toi qui me le rembourse ? Cette réforme est un vol, avec changement unilatéral du contrat de travail. C'est comme le gvt décidait de ne plus payer le taux d'intéret de 2% du livret A et imposer un taux de garde de 2% sur les dépots du Livret A depuis sa date d'ouverture. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fby Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 (modifié) moi cela fait 14 ans que je conduit des trains et j arrive 1 a 2 fois par mois a faire 14 heure de travail dans la même journée , a faire certain mois jusqu' a 60 heures de nuit a sauté des repas régulièrement ou décalés de plus ou moins deux heures , le WE les jours fériés , des congés une année au mois de juin une année en juillet , une en août et une en septembre . j'ai moi aussi mal au dos depuis 3 mois , j'espère ne pas avoir d'arthrite car mes réflexes s'en trouveraient affectés et donc la sécurité entre autre des clients ;ou je serais réformé purement et simplement .alors s'il vous plaît ne critiquez pas et ne croyez pas être le seule a avoir des contraintes au travail . mais il est vrai que certaine population n aime pas que l'on remette éternellement en cause les acquis sociaux gagnés de longue date dont vous profitez aussi (ex les congés payés) il est dommage de vous rappelez que pendant longtemps les anciens se sont battues ( voir mort: corons fin 19éme) pour avoir des acquis et que depuis quelques années nous nous battons pour ne pas les PERDRES et que vos enfants et petits enfants en profitent . alors merci pour tous le soutien que vous pourrez j'en suis sur nous apporter. mes salutation les plus sincères Modifié 18 octobre 2007 par fby Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mecatech Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 salut je suis nouveau sur le site alors bien le bonjour. Mr CARBURET, je vois que votre pensé est tres egoiste. l'autre jour une personne m'a interpelle comme vous sur le sujet . il me dit que "75% des francais sont contre nous donc il faut changer votre regime". par contre quand je lui est dit: Monsieur, vous avez vu? quoi me dit-il ! et ben vos voisin, ils ont fait un sondage; ils sont 100% a vouloir sauter votre chere et tendre epouse..........donc dans votre logique si je comprends bien il faut qu'elle passe a la casserolle.... la personne est resté scotché et oui MR CARBURET regardez autour de vous, c'est vrai qu'etre macon c'est difficile, c'est vrai qu'infirmier c'est dur et bien cheminot l'est tout autant. je pense qu'un macon devrait partir au bout de 37.5 année de cotisation, mais il faut s'endonner les moyen. il faut parfois se dire : "finalement les autres sont pas si cons. pourquoi et comment faut il faire pour se battre. Mais en premier lieu ne pas cracher sur les autres car si les cheminots cedent le privé cela sera en 2012 45 de cotisation. alors de grace tournez votre langue 7 fois dans votre bouche a+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pompon Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 (modifié) Quelques remarques techniques, maintenant : Malgré la difficulté de mon métier je vais allez jusqu au bout car il faut que je cotise pour mes enfants. Dans aucun régime en France on ne cotise "pour ses enfants". On cotise pour ceux qui sont déjà en retraite. A moins qu'il n'ait fait le choix de prendre une assurance vie pour ses enfants (il ferait mieux de les aider à acheter un logement, ça se dévalorisera beaucoup moins, mais c'est leur problème, pas le mien). Ce qui m'amène à la remarque suivante : je pense que ce monsieur n'est pas salarié... voila c'est un résumé de la vie de millions de français du secteur privé. Oh le beau "secteur privé" ! Belle invention dans laquelle on met aussi bien les salariés, qui sont affiliés au régime général de sécurité sociale et bénéficient donc des retraites CNAV, ARRCO et AGIRC, que les artisans... qui eux sont affiliés au RSI (fusion de l'AVA et de l'ORGANIC). Qui sert effectivement des retraites minables, pour des raisons historiques, disons en gros qu'en 1945 les artisans, commerçants et professions libérales pensaient que chacun devait assurer sa propre retraite par l'épargne, que le régime général c'était un truc socialisant pour les fainéants, bref ils n'en voulaient pas. Ils en payent encore les conséquences aujourd'hui. Donc, quand on est artisan, on n'est très mal placé pour parler des retraites des salariés "du secteur privé". Encore plus mal placé que les salariés du secteur public. Modifié 18 octobre 2007 par pompon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roukmoute Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Non, mais en fait, on a la sécurité de l'emploi, alors on devrait fermer notre mouille. Tiens, d'ailleurs, je vais en parler au gouvernement de ça ! Comment se fait-il qu'on ait la sécurité de l'emploi, au nom de légalité ? bigbisous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pompon Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 et ben vos voisin, ils ont fait un sondage; ils sont 100% a vouloir sauter votre chere et tendre epouse..........donc dans votre logique si je comprends bien il faut qu'elle passe a la casserolle.... :Smiley_41: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roukmoute Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 En tous cas, bravo à toi salariéduprivé d'exposer tes opinions ici. Même si je doute que tu reviennes régulièrement... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 (modifié) Quelques remarques techniques, maintenant : Dans aucun régime de base en France on ne cotise "pour ses enfants". On cotise pour ceux qui sont déjà en retraite. A moins qu'il n'ait fait le choix de prendre une assurance vie pour ses enfants (il ferait mieux de les aider à acheter un logement, ça se dévalorisera beaucoup moins, mais c'est leur problème, pas le mien). Oh le beau "secteur privé" ! Belle invention dans laquelle on met aussi bien les salariés, qui sont affiliés au régime général de sécurité sociale et bénéficient donc des retraites CNAV, ARRCO et AGIRC, que les artisans... qui eux sont affiliés au RSI (fusion de l'AVA et de l'ORGANIC). Qui sert effectivement des retraites minables, pour des raisons historiques, disons en gros qu'en 1945 les artisans, commerçants et professions libérales pensaient que chacun devait assurer sa propre retraite par l'épargne, que le régime général c'était un truc socialisant pour les fainéants, bref ils n'en voulaient pas. Ils en payent encore les conséquences aujourd'hui. Donc, quand on est artisan, on n'est très mal placé pour parler des retraites des salariés "du secteur privé". Encore plus mal placé que les salariés du secteur public. On ne s'emballe pas ami pompom... tout compris CNAV + ARRCO + AGIRC, ça ne fait pas mieux que la caisse de prévoyance en montant, mais c'est beaucoup plus compliqué. Le terme "bénéficier" me parait même exagéré... Modifié 18 octobre 2007 par michael02 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
edel79 Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Qui* c'est qui a décidé en 2003 de faire passer le nombre d'annuités des salariés du privé de 37,5 à 40 ans et qui parle de 41 ans en 2008, 42 en 2012 sans parler du syndicat des patrons (le medef)qui réclame 45 ans... Ce ne serait pas mieux de revenir à 37,5 ans pour tous, de parler de bonification pour les métiers pénibles, dangereux, stressants, de nuit, etc... Faut faire preuve de pragmatisme un peu les idéologies ne sont pas à la page. Personne ne nie que la population vieillit, qu'il y a de plus de plus de retraités dont les retraites sont financées par de moins en moins d'actifs. Alors de 2 choses l'une, soit on travaille plus longtemps sans augmenter les cotisations, soit on ne travaille pas plus longtemps mais les cotisations augmentent. Et va pas me dire que tu vas pomper l'argent chez les plus riches, si tu fais çà ils se barreront et ils n'y aura plus de richesse en France... Voilà je dis pas que ton idée est stupide, mais que la réalité économique du monde qui nous entoure la rend utopique... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jeff2CY Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Quelques précisions pour le Monsieur: Nombre de trimestres / Cotisations (salariés/Employeur) Privé: 160 trimestres / 26,15% (salaire imposable) sous plafond. (Pour comparer avec les chiffres en dessous, ça fait 29,42% du salaire liquidable) Fonction Publique territoriale/hospitalière: 160 trimestres en 2008 / 35,15% (salaire liquidable) SNCF: 150 trimestres / 42,3% (salaire liquidable). Ces 12,88% de plus que le régime général servent à financer nos droits spécifiques. Avec l'alignement sur le régime général, c'est la perte des droits spécifiques mais contrairement à ce que pense le nonchalant, ça ne dégagera aucune ressource supplémentaire pour les autres régimes, par contre, ça sera le début de l'augmentation des durées de cotisations à 41, 42, ...., ans pour tous à partir de 2008. Pourquoi l'Etat contribue aux retraites SNCF ? La baisse du nombre de cheminots actifs entraîne une détérioration de la démographie. En 1949: 440750 Cotisants - 330405 Pensionnés En 1970: 295203 Cotisants - 431286 Pensionnés En 2006: 164085 Cotisants - 302677 Pensionnés Un règlement de 1969 impose aux états européens de compenser aux entreprises de chemins de fer les charges afférentes aux différentiels démographiques de leur régime de retraite par rapport au régime du transport routier. En 1983, l'article 30 du cahier des charges Etat-SNCF reconduit ce mécanisme. En 2007, suite à modification du statut juridique de notre caisse maladie et retraite, un décret reprend le même principe. Sur un budget annuel retraite de 5 milliards d'€, la contribution de l'état est de 2,6 milliards. Dans le cas ou le régime spécial de la SNCF disparait, l'état économisera 2,6 milliards mais cette somme devra être prise en charge par le régime général, ce qui dégraderait la situation des salariés du privé... En fin 2006, le Conseil d'orientation des retraites indique: " Le déséquilibre du régime spécial de la SNCF ne devrait pas se dégrader dans les 30 ans à venir contrairement à celui des régimes de la fonction publique et du secteur privé" La raison en est simple, dès 2015/20, le nombre de pensionnés va diminuer alors que le nombre de cotisants va se stabiliser. En gros, notre régime est viable à long terme. Différences de démographie entre les régimes. En 1974, un certain J. Chirac a créé un mécanisme de compensation généralisé pour tenir compte des différences entre les régimes de retraites. (Les chiffres ci-dessous: JO du 12 janvier 2005) Ceux qui versent à la compensation: Régimes spéciaux = 46,8% Régime général = 45,9% Régimes libéraux = 7,3% Ceux qui reçoivent de la compensation: Exploitants agricoles = 69,4% Commerçants = 14,4% Artisans = 7% Régimes spéciaux = 6,3% (0,21% pour le régime SNCF) En gros, histoire de remuer un peu la merde, je peux dire que c'est les salariés des régimes du privé et ceux des régimes spéciaux qui financent les retraites des non salariés.... mais ça, Naboléon ne veut pas que ça se sache puisque c'est son électorat alors, les médias n'en parlent pas, il ne va pas se tirer une balle dans le pied. Casser du fonctionnaire et du cheminot sont des manifestations pathologiques n'ayant rien d'atypique de nos jours et pour cause, avec l'acharnement politico-médiatique relayé par TF1, comment pourrait-il en être autrement sur des personnes dont les préoccupations sont de flatter leur alter ego surdimensionné et acquiescer à la bonne parole du "prophète". Par chance, ce nombre est en passe de diminuer. Les derniers sondages le prouvent, fini le temps des 80% de taux de popularité. Aujourd'hui, Sarko est à moins de 61% et Fillion est à 52%. Bien entendu, la tendance n'a pas de chance de s'inverser. Le réveil pour certain va être difficile. à bon entendeur .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roukmoute Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 [Mode 20h de TF1] on Faut faire preuve de pragmatisme un peu les idéologies ne sont pas à la page. Personne ne nie que la population vieillit, qu'il y a de plus de plus de retraités dont les retraites sont financées par de moins en moins d'actifs. Alors de 2 choses l'une, soit on travaille plus longtemps sans augmenter les cotisations, soit on ne travaille pas plus longtemps mais les cotisations augmentent. Et va pas me dire que tu vas pomper l'argent chez les plus riches, si tu fais çà ils se barreront et ils n'y aura plus de richesse en France... Voilà je dis pas que ton idée est stupide, mais que la réalité économique du monde qui nous entoure la rend utopique... [Mode 20h de TF1] off Et si on parlait de l'UIMM, il y en a de l'argent par là ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mecanovi Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 (modifié) mon gars SALARIDUPRIVE je tenais a te dire une petite chose qui a de l'importance a mes yeux avant je bosser dans le privé et je cotiser a la retraite CARCEPT 4.070% hors maintenant etant cheminot je cotise 7.850% sachant qu'elle va augmenter au fur et a mesure de ma carriere mais je pense que tu ne le savais pas il n'en parle pas dans les journaux Essaye sit tu a le temps de calculer la differrence que je paie sur chaque trimestre jusqu'a la fin de ma retraite en disant que je parte a 50 ans et tu verras que j'aurais corisais + que toi 68.56€ par mois dans le privé contre 141.29€ avec notre régime générale c'est clair que ton metier de macon merite de partie plus tot car c'est un metier tres dure je ne dis pas le contriare mais avant de dire tout ca renseigne toi completement sur notre cas avant de croire ce que les medias te dise et oui il ne save pas tous les gens voit que les conducteur qui parte a 50 alors que nous representons que 10% du personnel de notre entreprise Pour finir il y auras toujours un decalage d'année par rapport a vous donc si nous on passe a 40ans vous l'année prochaine vous allez pleurer Salarié du privé joignez vous a nous car bientot cela sera votre tour la jalousie est un vilain defaut et sans rancune et bon calcu Modifié 18 octobre 2007 par Mecanovi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
michael02 Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Faut faire preuve de pragmatisme un peu les idéologies ne sont pas à la page. Personne ne nie que la population vieillit, qu'il y a de plus de plus de retraités dont les retraites sont financées par de moins en moins d'actifs. Alors de 2 choses l'une, soit on travaille plus longtemps sans augmenter les cotisations, soit on ne travaille pas plus longtemps mais les cotisations augmentent. Et va pas me dire que tu vas pomper l'argent chez les plus riches, si tu fais çà ils se barreront et ils n'y aura plus de richesse en France... Voilà je dis pas que ton idée est stupide, mais que la réalité économique du monde qui nous entoure la rend utopique... Faudrait aussi parler recettes .... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dom Le Trappeur Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Faut faire preuve de pragmatisme un peu les idéologies ne sont pas à la page. Personne ne nie que la population vieillit, qu'il y a de plus de plus de retraités dont les retraites sont financées par de moins en moins d'actifs. Alors de 2 choses l'une, soit on travaille plus longtemps sans augmenter les cotisations, soit on ne travaille pas plus longtemps mais les cotisations augmentent. Et va pas me dire que tu vas pomper l'argent chez les plus riches, si tu fais çà ils se barreront et ils n'y aura plus de richesse en France... Voilà je dis pas que ton idée est stupide, mais que la réalité économique du monde qui nous entoure la rend utopique... Toute la logique libérale dans ton message Y'a pas le choix ma pov dame... du TF1 pur jus... Sauf qu'il y a d'autres choix économiques et financiers possibles et que c'est loin d'être utopique... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité CC40104 Publication: 18 octobre 2007 Partager Publication: 18 octobre 2007 Quelques précisions pour le Monsieur: Nombre de trimestres / Cotisations (salariés/Employeur) Privé: 160 trimestres / 26,15% (salaire imposable) sous plafond. (Pour comparer avec les chiffres en dessous, ça fait 29,42% du salaire liquidable) Fonction Publique territoriale/hospitalière: 160 trimestres en 2008 / 35,15% (salaire liquidable) SNCF: 150 trimestres / 42,3% (salaire liquidable). Ces 12,88% de plus que le régime général servent à financer nos droits spécifiques. Avec l'alignement sur le régime général, c'est la perte des droits spécifiques mais contrairement à ce que pense le nonchalant, ça ne dégagera aucune ressource supplémentaire pour les autres régimes, par contre, ça sera le début de l'augmentation des durées de cotisations à 41, 42, ...., ans pour tous à partir de 2008. Pourquoi l'Etat contribue aux retraites SNCF ? La baisse du nombre de cheminots actifs entraîne une détérioration de la démographie. En 1949: 440750 Cotisants - 330405 Pensionnés En 1970: 295203 Cotisants - 431286 Pensionnés En 2006: 164085 Cotisants - 302677 Pensionnés Un règlement de 1969 impose aux états européens de compenser aux entreprises de chemins de fer les charges afférentes aux différentiels démographiques de leur régime de retraite par rapport au régime du transport routier. En 1983, l'article 30 du cahier des charges Etat-SNCF reconduit ce mécanisme. En 2007, suite à modification du statut juridique de notre caisse maladie et retraite, un décret reprend le même principe. Sur un budget annuel retraite de 5 milliards d'€, la contribution de l'état est de 2,6 milliards. Dans le cas ou le régime spécial de la SNCF disparait, l'état économisera 2,6 milliards mais cette somme devra être prise en charge par le régime général, ce qui dégraderait la situation des salariés du privé... En fin 2006, le Conseil d'orientation des retraites indique: " Le déséquilibre du régime spécial de la SNCF ne devrait pas se dégrader dans les 30 ans à venir contrairement à celui des régimes de la fonction publique et du secteur privé" La raison en est simple, dès 2015/20, le nombre de pensionnés va diminuer alors que le nombre de cotisants va se stabiliser. En gros, notre régime est viable à long terme. Différences de démographie entre les régimes. En 1974, un certain J. Chirac a créé un mécanisme de compensation généralisé pour tenir compte des différences entre les régimes de retraites. (Les chiffres ci-dessous: JO du 12 janvier 2005) Ceux qui versent à la compensation: Régimes spéciaux = 46,8% Régime général = 45,9% Régimes libéraux = 7,3% Ceux qui reçoivent de la compensation: Exploitants agricoles = 69,4% Commerçants = 14,4% Artisans = 7% Régimes spéciaux = 6,3% (0,21% pour le régime SNCF) En gros, histoire de remuer un peu la merde, je peux dire que c'est les salariés des régimes du privé et ceux des régimes spéciaux qui financent les retraites des non salariés.... mais ça, Naboléon ne veut pas que ça se sache puisque c'est son électorat alors, les médias n'en parlent pas, il ne va pas se tirer une balle dans le pied. Casser du fonctionnaire et du cheminot sont des manifestations pathologiques n'ayant rien d'atypique de nos jours et pour cause, avec l'acharnement politico-médiatique relayé par TF1, comment pourrait-il en être autrement sur des personnes dont les préoccupations sont de flatter leur alter ego surdimensionné et acquiescer à la bonne parole du "prophète". Par chance, ce nombre est en passe de diminuer. Les derniers sondages le prouvent, fini le temps des 80% de taux de popularité. Aujourd'hui, Sarko est à moins de 61% et Fillion est à 52%. Bien entendu, la tendance n'a pas de chance de s'inverser. Le réveil pour certain va être difficile. à bon entendeur .... Je m'associe pleinement à ton analyse bigbisous Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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