Qu'attendez Vous Des Syndicats?

[Z27500]

Bonjour

Je propose ce sondage pour savoir quelles sont les attentes des agents de ce forum dans les negociations au sujet de la reforme des regimes speciaux.

Merci .

[Jay17]

Bonjour

Je propose ce sondage pour savoir quelles sont les attentes des agents de ce forum dans les negociations au sujet de la reforme des regimes speciaux.

Merci .

Comme je l'ai déjà exprimé, pour moi c'est retrait...

[antoine]

Comme je l'ai déjà exprimé, pour moi c'est retrait...

pour moi aussi retrait......

[Noisette]

Le système de retraite en vigueur quand j'ai signé mon contrat me convient. Je ne veux pas en changer.

[Buss]

Le système de retraite en vigueur quand j'ai signé mon contrat me convient. Je ne veux pas en changer.

Pas mieux! cartonrouge

[Roukmoute]

J'ai voté le contenu de la réforme, car je pense que pour le retrait, maintenant, c'est mort...

Le système de retraite en vigueur quand j'ai signé mon contrat me convient. Je ne veux pas en changer.

Ça sous-entend que tu ne serais pas contre un autre statut pour les nouveaux embauchés, ou bien ?

Parce que, quand je parle de négocier le contenu, je pense d'abord à la mise en application qui ne peut se faire pour les cheminots actuels.

Après, il faut gratter un max pour les futurs embauchés.

[lautréamont]

Sur le contenu : il FAUT négocier, Sarkozy ne lachera jamais, car c'est sa première réforme. Il ne peut pas reculer, il n'en a tout simplement pas la possibilité vis à vis de son éléctorat.

Si on ne négocie pas et qu'on cherche absolument le retrait, nous perdrons tout. Une négociation intelligente nous permettrait de "réduire les frais" en obtenant certaines avancées.

A force de vouloir le beurre l'argent du beurre la crémière et le fond de commerce, on va finir par tout perdre !

[antoine]

Sur le contenu : il FAUT négocier, Sarkozy ne lachera jamais, car c'est sa première réforme. Il ne peut pas reculer, il n'en a tout simplement pas la possibilité vis à vis de son éléctorat.

Si on ne négocie pas et qu'on cherche absolument le retrait, nous perdrons tout. Une négociation intelligente nous permettrait de "réduire les frais" en obtenant certaines avancées.

A force de vouloir le beurre l'argent du beurre la crémière et le fond de commerce, on va finir par tout perdre !

au lieu de perdre 30%, on perdra 29% tu as raison il faut négocier.............................................

[Noisette]

Ça sous-entend que tu ne serais pas contre un autre statut pour les nouveaux embauchés, ou bien ?

Parce que, quand je parle de négocier le contenu, je pense d'abord à la mise en application qui ne peut se faire pour les cheminots actuels.

Après, il faut gratter un max pour les futurs embauchés.

Le statut me convient également pour moi et les nouveaux embauchés. Je ne vois pas l'utilité d'en changer.

[Jeff2CY]

En étant modeste, je veux le retrait de la réforme.

J'aurai pu demander une augmentation de salaire de 140% ...

[marcarrick]

okok +1

Je trouve cela une honte, surtout en plein débat ou soit disant il n'y aurait pas de sous pour les franchioses médicales, les retraites, les pensions, le transport, enfin partout etc....

Monsieur se permet une augmentation de 140 %, alors que nous on obtient des fois à peine 1,8 % en plusieurs fois. Cela me fait penser quand un certain premier ministre en 2002, à augmenté les salaires de 70 %, et personne de ces ministres n'a refusé !

C'est plus que culoté de faire cela. Et soit disant en faisant cela il n'y aurait plus de caisses noires au gouvernement, cela je ne le crois pas un seul instant. Et donc comme il y a des sous pour s'augmenter, c'est qu'il y a des sous pour nos retraites (aussi bien privée que public), donc IL NE CHANGE RIEN !

@+ Marc

[Pepe]

Je trouve cela une honte, surtout en plein débat ou soit disant il n'y aurait pas de sous pour les franchioses médicales, les retraites, les pensions, le transport, enfin partout etc...

Monsieur se permet une augmentation de 140 %, alors que nous on obtient des fois à peine 1,8 % en plusieurs fois.

Cela me fait penser quand un certain premier ministre en 2002, à augmenté les salaires de 70 %, et personne de ces ministres n'a refusé !

C'est plus que culoté de faire cela.

Et soit disant en faisant cela il n'y aurait plus de caisses noires au gouvernement, cela je ne le crois pas un seul instant.

Et donc comme il y a des sous pour s'augmenter, c'est qu'il y a des sous pour nos retraites (aussi bien privée que public), donc IL NE CHANGE RIEN !

J'attends de mon syndicat qu'il s'exprime en faveur de cette augmentation de salaire tout à fait justifiée!

Vivre avec 6500 euros environ, c'est injuste!

Le Président touche à peine la moitié du salaire d'un secrétaire d'Etat.

[Roukmoute]

J'attends de mon syndicat qu'il s'exprime en faveur de cette augmentation de salaire tout à fait justifiée!

Vivre avec 6500 euros environ, c'est injuste!

Le Président touche à peine la moitié du salaire d'un secrétaire d'Etat.

Il y a une section " Présidents de la république " à l'UFCM ? revoltages

[pasdid84]

[Niko]

Cela dit les résultats de tous les sondages à ce sujet sont super intéressants...

L'opposition frontale n'est pas idéale pour tout le monde, loin de là

[Invité ____]

Le résultat du sondage vient du fait que les membres se rendent compte de la division syndicale et que l'intérêt de chaque OS n'est pas le même, donc partant de là, demander le retrait paraît à priori compromis.

[Jay17]

Le résultat du sondage vient du fait que les membres se rendent compte de la division syndicale et que l'intérêt de chaque OS n'est pas le même, donc partant de là, demander le retrait paraît à priori compromis.

C'est clair, il convient de distinguer les aspirations réelles, du sentiment de l'évolution de la situation...

Modifié 30 octobre 2007 par Jay17

[Niko]

Mais à qui profite le crime ?? lotrela

[Bandaa Bono]

J'ai voté contre l'application de la réforme parce que le choix est binaire, mais rien n'empêche de penser que l'on doit d'abord se battre contre la réforme et d'attendre l'évolution des choses pour voir ensuite si l'on doit négocier les contreparties à l'application de la réforme en cas de résultat partiel.

les batailles doivent se faire dans cet ordre si l'on veut avoir une chance de la faire tomber, bien évidement s'il y en a qui choisissent de sauter la bataille contre la réforme pour passer directement à la bataille de la négociation interne cela va faire désordre et perturber l'unité syndicale, donc la qualité du résultat.

Au final ce sont les salariés qui décideront en supportant soit la grève reconductible ( pour la bataille contre la réforme ) soit la grève carré (pour peser sur les négociations internes).

[Invité ____]

J'ai voté contre l'application de la réforme parce que le choix est binaire, mais rien n'empêche de penser que l'on doit d'abord se battre contre la réforme et d'attendre l'évolution des choses pour voir ensuite si l'on doit négocier les contreparties à l'application de la réforme en cas de résultat partiel.

les batailles doivent se faire dans cet ordre si l'on veut avoir une chance de la faire tomber, bien évidement s'il y en a qui choisissent de sauter la bataille contre la réforme pour passer directement à la bataille de la négociation interne cela va faire désordre et perturber l'unité syndicale, donc la qualité du résultat.

Au final ce sont les salariés qui décideront en supportant soit la grève reconductible ( pour la bataille contre la réforme ) soit la grève carré (pour peser sur les négociations internes).

Ne penses-tu pas qu'en luttant contre cette réforme, pendant des semaines, en n'ayant pas, au final, pu empêcher sa mise en place, qu'on sera en situation très défavorable et dans une position défensive pour négocier des contreparties?

[Jay17]

Ne penses-tu pas qu'en luttant contre cette réforme, pendant des semaines, en n'ayant pas, au final, pu empêcher sa mise en place, qu'on sera en situation très défavorable et dans une position défensive pour négocier des contreparties?

Non, ça c'est de la foutaise, du bluff. Tout le monde est usé par ce genre de conflit et tout le monde souhaite en sortir... Quand tu lui auras mis une pillule à son PIB, il fera moins le malin le nabot...

Modifié 30 octobre 2007 par Jay17

[nelsonlink]

Le résultat du sondage vient du fait que les membres se rendent compte de la division syndicale et que l'intérêt de chaque OS n'est pas le même, donc partant de là, demander le retrait paraît à priori compromis.

je suis d'accord avec toi, demander le retrait pur et dur ne conduira qu'à la division et à un bazar identique au 18 au soir.

[Audrey]

Non, ça c'est de la foutaise, du bluff. Tout le monde est usé par ce genre de conflit et tout le monde souhaite en sortir... Quand tu lui auras mis une pillule à son PIB, il fera moins le malin le nabot...

J'allais pas le dire comme ça, mais t'es trop rapide pour moi, Jay!

A mon sens, on ne peut pas commencer le raisonnement en se disant qu'on va sortir affaiblis et qu'on aura des miettes. Autant signer la réforme tout de suite et dire merci. Il faut au contraire penser que moins on laissera passer, plus on sera exigeant, plus on a de chances de parvenir, sinon au retrait du décret, à des conditions acceptables de son application (mais bon, je préfère pas de décret du tout)

[Invité ____]

je suis d'accord avec toi, demander le retrait pur et dur ne conduira qu'à la division et à un bazar identique au 18 au soir.

Car maintenant que le 18 est passé, je suis en train de me demander ce qu'on attend car il ne se passe rien, sauf la semaine dernière avec des entrevues avec le ministre ou cela était aussi de la foutaise et demain avec une réunion entre toutes les OS, dont on se serait bien passé si la grève avait été reconduite le 18.

Que le ministre nous prend pour des guignoles je peux l'admettre mais de certains syndicats beaucoup moins, à moins qu'on attend ça:

http://info.france2.fr/france/35812819-fr.php

Modifié 30 octobre 2007 par ____

[Bandaa Bono]

Ne penses-tu pas qu'en luttant contre cette réforme, pendant des semaines, en n'ayant pas, au final, pu empêcher sa mise en place, qu'on sera en situation très défavorable et dans une position défensive pour négocier des contreparties?

Comme le dis Jay si un conflit de longue haleine s'ancre bien chez une partie des cheminots et si on plombe suffisament la croissance, politiquement il aura plutôt intérêt à trouver une porte de sortie. Surtout que dans ces cas là, le noyau dur de gréviste n'a plus rien à perdre et continue sans offre de sortie honorable.

Je pense que si on lance la reconductible ( dans l'unité la plus large ), disons à partir du mardi 13 novembre, on peut passer le WE faire la jonction avec la fonction publique le 20 et éventuellement relancer par convergence d'intérêt la grève dans l'aérien. Si les gars d'EDF se lance dans une grève reconductible dur avec coupure d'électricité pour les entreprises ( mais là tout repose sur la CGT ) on peu mettre un tel bazard qu'il ne songera plus qu'à sauver les meubles et négocier le cadre de la réforme.

Mais bon faut y croire et tenter le coup car comme dis le proverbe "qui ne tente rien n'a rien" !