Remerciements Aux Agents De La Sncf

[boudou]

Surtout que d'un point de vue personnel, nanti ou égoïste je ne trouve pas ; mais gros c*n, j'assume totalement...

Un égoïste, c'est quelqu'un qui ne pense pas qu'à moi bigbisous

[Cedric_c]

Eh bien postule à la SNCF, je ne sais pas ce que tu fais comme métier mais dans ma région il n'arrive pas trouver du personnel (controleur, conducteur) ... dans mon métier l'informatique cela fait depuis l'arrivée de la droite au pouvoir qu'il n'y a plus aucune embauche par contre on est pourtant de plus en plus nombreux mais c'est des prestataires externes qui sont sur des postes pérennes et qui coutent une fortune à la SNCF (pourtant eux ne sont pas payés en rapport du prix qu'ils sont facturés par leurs boites ) ... pendant 1 an de 2001 à 2002 un poste d'Administrateur messagerie (bac +2/3) était ouvert à l'embauche dans mon service et on a trouvé personne qui acceptait de venir bosser pour 8000 francs. En 2002, ils l'ont fermé et mis un prestataire dessus.

Pour ce qui est de mes conditions de travail, j'ai signé un contrat en acceptant une perte énorme de salaire ... j'aimerai simplement que ce contrat soit respecté ! Et non seulement en gardant ma perte des salaire mais aussi avec toutes les conditions d'embauche... Non là je vais juste garder ma perte de salaire

Permets moi de ne pas être d'accord !

Bin voila... Encore raté. Pourtant j'aurais adoré bosser sur des projets comme infogare

Modifié 17 novembre 2007 par Cedric_c

[Cedric_c]

tu veux devenir nanti, egoiste et un gros con?

blague à part, il n'y a plus assez de recrutement

pour ce que cite boudou, il est plus simple d'"exiger" de la part d'un prestataire externe vu ce que sa boite facture à la sncf (en moyenne 360 euros / jour)

Parait que je suis déjà comme ça, ça ferait qu'officialiser... Mais comme dit boudou, dans l'informatique à la SNCF ça embauche plus...

[Martial]

=> et oui, moi aussi je me les tape les gueulantes, les insultes et aussi les coups.... c'est pas normal certes ! mais plutot que de se battre pour des augmentations de privilèges personnels (salaire, retraite..) faudrait peut etre davantage se battre pour obtenir des conditions de travail meilleures (plus de matériel, plus de personnel...)

Euh, faudrait peut-être tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant de dire des énormités pareille!

Nous ne faisons pas grèves pour "avoirtoujoursplusdeptitsavantages" mais pour GARDER des acquis durement gagnés par les anciens, et à JUSTE TITRE!

Ensuite, les conditions de travail dont tu parles, à toutes les grèves, elles font partie de nos revendications! Faut se renseigner!

On n'a pas la puissance et les moyens médiatiques du gouvernement pour informer els gens, mais quand on fait du tractage dans les gares avant les grèves pour expliquer aux gens, pourquoi ça va encore être le sbeule, ben suffit de les lires ces satanés tracts, pour comprendre qu'on se bat pour nos acquis, nos conditions de travail, et surtout pour exiger une AMELIORATION DE LA POLITIQUE DE SERVICE PUBLIC!

C'est pas nous qu'il faut blamer, ce conflit on l'a pas voulu, et c'est pas nous qu'il faut blamer si y'a des lignes qui ferment, ou des trains pas rentables qui sont supprimés (même sur certaines lignes de banlieue) et surtout c'est pas nous aprés qui il faut rouspeter parce que le prix des billets de train augmentent! Que y'a une franchise pour le remboursement, ect ect!

Faut se reveiller et trouver les responsables de tout ça qui ne sont pas ceux qu'on vous livre en pâture avec ces médias de merde. revoltages

[allan]

Bonjour à tous , je suis cheminot et actuellement greviste ... Celà a dejà été dit , mais non ca ne me plait pas de faire greve ( et de perdre du fric et pas qu'un peu .... ) , ca ne me plait pas de me faire houspiller par mes potes qui ne peuvent pas aller à un entretien d'embauche , ca ne me plait pas d'obliger ma copine à se partir à 4h30 du mat pour pouvoir arriver à l'heure au taf et ne pas etre prise dans les bouchons ( et oui ! quand je fais greve ca me touche , comme bcp de collegues dont la famille est "impactée" ) .

Mais ca ne me plait pas non plus quand le gouvernement et les medias essaient de nous faire passer pour des privilégiés, alors que les soit disant privileges on se les finance par une surcotisation ( patronnale + salariale ), que la balance demographique devrait etre "equilibrée" d'ici 2015 ( vu dans un post , je ne sais pas si c'est celui ci ), qu'on essaie de nous imoser "une double peine" avec le systeme de decote

Mais ce qui m'horrifie par dessus tout c'est les arguments du type " vous avez pas le metier le plus penible du monde , alors faut que vous arretiez de faire greve et que vous acceptiez cette réforme !"

Oui y'a des metiers bcp plus penibles que ceux de la Sncf , celà justifie t'il le fait de nous enlever nos acquis ( est ce de la jalousie ? , je ne pense pas , de la meconnaissance et des idées preconçues certainement ... )

Cordialement.

[dunan]

Parait que je suis déjà comme ça, ça ferait qu'officialiser... Mais comme dit boudou, dans l'informatique à la SNCF ça embauche plus...

j'ai été embauché grace à l'éclaircie qu'il y a eu récemment (mais qui s'est vite arretée) à la dsiv

c'est regrettable car on paye des gens compétents tres cher

mais c'est la politique de la société.

mais il n'y a pas qu'à la dsiv qu'il y a de l'informatique, loin de là

quoiqu'il en soit, infogare n'est pas ce qu'il s'est fait de mieux recemment : il y a eu plus grand plus technique et plus prenant

[Cedric_c]

quoiqu'il en soit, infogare n'est pas ce qu'il s'est fait de mieux recemment : il y a eu plus grand plus technique et plus prenant

Je parle de ça parceque pour le public c'est un des trucs les plus visibles lotrela

[fac]

Bonsoir,

La jonction avec les autres grévistes Mardi serait l'apothéose de votre mouvement ou vous envisagez d'aller au-delà ?

Je pense que jusqu'à Mardi soir, les usagers pourront l'accepter, mais au-delà, cela présentera à mon sens un risque de conflits agents/usagers en terme de violences verbales, physiques... et cela m'inquiète fortement.

Bonne soirée,

[krisamv]

Bonsoir,

La jonction avec les autres grévistes Mardi serait l'apothéose de votre mouvement ou vous envisagez d'aller au-delà ?

Je pense que jusqu'à Mardi soir, les usagers pourront l'accepter, mais au-delà, cela présentera à mon sens un risque de conflits agents/usagers en terme de violences verbales, physiques... et cela m'inquiète fortement.

Bonne soirée,

Si on vient nous agresser on avisera

helpsoso

[allan]

Bonsoir,

La jonction avec les autres grévistes Mardi serait l'apothéose de votre mouvement ou vous envisagez d'aller au-delà ?

Je pense que jusqu'à Mardi soir, les usagers pourront l'accepter, mais au-delà, cela présentera à mon sens un risque de conflits agents/usagers en terme de violences verbales, physiques... et cela m'inquiète fortement.

Bonne soirée,

On fait pas greve dans l'optique de faire la jonction avec qui que ce soit , on fait greve car les conditions actuelles de negociations ne sont pas acceptables ...

Modifié 17 novembre 2007 par allan

[fac]

Bonsoir,

Naturellement mais dans la mesure où le Gouvernement ne cèdera pas, le mouvement va s'effriter, jusqu'à 15% de grévistes, et vous perdrez tout alors...

Quand je parle de risques de dérapages en terme de violence, je le dis, car je fréquente les gares, et nous voyons des mères de famille, des hommes en costume... prêt à en découdre avec les agents de la SNCF.

Bonne soirée

[allan]

C'est d'autant plus dommageable que ce sont des agents qui ne sont pas grevistes ....

[Martial]

Quand je parle de risques de dérapages en terme de violence, je le dis, car je fréquente les gares, et nous voyons des mères de famille, des hommes en costume... prêt à en découdre avec les agents de la SNCF.

Ho tu sais, ça c'est quotidien, même quand y'a pas de grève.

Quand t'as une soirée noire (cascades de retards, entrainant des suppressions, ect ect) ce type de comportement est monnaie courante.

Les mères de famille, hommes en costard dont tu parles, sont exactement les mêmes qui sont prêts à s'entretuer sur la route pour une priorité refusée ou qui ferment leur bouche quand quelqu'un se fait agresser dans une rame.

Puis y'a l'effet de groupe aussi, en foule on est très con, et il suffit d'une personne qui hausse le ton pour que le reste prenne confiance et déchaine toute sa rancoeur accumulée de la journée sur un pauvre schtroumf qui daigne bien essayer de les renseigner...

Qu'ils se battent, mais ils en assumeront toutes les conséquences juridiques.

Rien de plus stupide que de s'en prendre à un agent non greviste, serieux en y réfléchissant 2 secondes, c'est vraiment très très con comme attitude.

Enfin bon, tous les jours c'est tendu, ceux qui bossent en gare au contact des voyageurs le savent bien.

Et puis bon, c'est surtout l'oeuvre de frustrés qui ont accumulé tellement de stress pendant la journée au boulot qu'ils le vomissent au premier pretexte.

T'auras toujours des gens compréhensifs qui prendront leur mal en patience, ou qui essaieront de trouver un plan B sans vouloir se prendre la tête (parce que c'est pas ça qui te fait plus vite rentrer chez toi) et t'auras toujours les blaireaux qui embrouilleront les agents de gare à la première okaz. (grèves, retards, pannes, ect ect).

L'exemple typique:

Le train xxxx à destination de Persant-Beaumont, départ initialement prévu à 16h44, est supprimé.

Attroupement à l'accueuil, regroupements autour des agents de gare qui sont dans le coin, et c'est toujours la même chose:

"Putain mais c'est tous les jours, vous faites chier!" Le mec y est vachement pour quelque chose...

"On fait comment nous hein avec nos enfants?" Ben je sais pas, attends le train suivant, ouprends le taxi, le car, le bus, le bateau, le dromadaire, au lieu de perdre du temps à gueuler organise toi

Enfin c'est pas en allant embrouiller le premier agent que tu vois que tu vas rentrer plus vite chez toi, ou que ça ira mieux demain sur ta ligne...

"Vous ne servez à rien, vous êtes nuls" Certes, on le voit les jours de grèves, tellements nuls que tout le monde est bloqué si on débraye...

"Vivement que vous soyez privatisés" Ouaip, certainement, mais ça changera rien pour toi, ou en pire.

"On nous dit jamais rien dans les annonces en gare, on attends comme des cons" Là je suis d'accord, et c'est innacceptable.

"On paie 100 euros par mois de carte orange et regardez un peu ce qu'on subis" Certes, mais c'est pas en disant ça à un troufion que tu vas arranger tes conditions de transport

"Vous faites chier la SNCF" petite phrase lachée au passage quand le train est arrivé avec 10 minutes de retard, pendant que tout le monde court pour s'engouffrer dans le metro et qui faut croire, t'as foutu ta journée en l'air.

Enfin bref, toujours la même rengaine, grève ou pas grève, on a l'habitude, crois moi.

Ainsi va la vie dans les transports d'IDF.

[dunan]

ou par exemple un tgv en retard, et les business men en premiere qui explosent

et insultent à tout va les asct qui tentent de les renseigner ou meme le préposé au bar

Je parle de ça parceque pour le public c'est un des trucs les plus visibles

on a des noms de code differents et des secrets utilisés tous les jours par les usagers helpsoso

[Woody]

Nous ne faisons pas grèves pour "avoirtoujoursplusdeptitsavantages" mais pour GARDER des acquis durement gagnés par les anciens, et à JUSTE TITRE!

Euhh.... je ne suis pas expert, loin de là... mais je pense pas que vous mettiez encore du charbon de bois dans les locomotives.... OK les acquis des anciens , je veux bien.... mais ce n'était pas non plu les mêmes conditions de travail...

Et puis ces fameux "acquis", ils ne sont peut etre pas équitables avec les acquis des autres qui travaillent également durement... Alors comme on sait qu'on n'aura jamais vos statuts... et bien oui, on est jaloux je l'avoue.. et mécontent de voir que vous voulez rester "privilégié" par rapport aux autres fonctionnaires.... Et nos syndicats à nous (oui, nous aussi on a CGT, SUD... etc...) et bien ils se moquent bien de leurs confrères du rail qu'ils qualifient également de "privilégiés"... Je l'invente pas... Et puis l'opinion public ne changera jamais si on continue à voir vos syndicats "gueuler" pour tout et n'importe quoi.... Vous parlez d'égalité.... oui, bravo... mais il faut toujours que ça aille vers le haut... pourquoi ne voulez-vous pas avoir les mêmes privilèges que les autres... pourquoi en faut-il toujours plus ? Pourquoi une secrétaire à la SNCF aurait-elle plus de privilèges qu'une secrétaire au CHU ? Alors oui, ok pour privilégier les métiers très difficiles (je me doute bien que ça doit exister à la SNCF) mais pas pour privilégier l'ensemble des corps de métiers des cheminots !!!

[lyly3361]

Vous parlez d'égalité.... oui, bravo... mais il faut toujours que ça aille vers le haut... pourquoi ne voulez-vous pas avoir les mêmes privilèges que les autres... pourquoi en faut-il toujours plus ?

Pourquoi faut toujours que ça aille vers le haut??? Euh t'es sérieux, ou tu nous fais marcher? Non parce que là, va falloir m'expliquer!

Ah oui c'est vrai que chez nous en France, plutôt que d'aller vers les améliorations, on s'enfonce encore un peu plus...

C'est vrai que passer tous a 42 ans de cotisations ça va vachement nous arranger, on est con hein, on aurai pu y penser avant.... helpsoso

[Roukmoute]

Pourquoi faut toujours que ça aille vers le haut??? Euh t'es sérieux, ou tu nous fais marcher? Non parce que là, va falloir m'expliquer!

Ah oui c'est vrai que chez nous en France, plutôt que d'aller vers les améliorations, on s'enfonce encore un peu plus...

C'est vrai que passer tous a 42 ans de cotisations ça va vachement nous arranger, on est con hein, on aurai pu y penser avant....

Tu vois, toi aussi ! mdrmdr mdrmdr

[GDEL]

<h2 class="crayon article-titre-15355 title">« Régimes spéciaux » ou défense des droits sociaux ?</h2> La voie semblait toute tracée. Après avoir utilisé la « technique du salami » pour attaquer tranche après tranche le droit à la retraite après trente-sept années et demi de cotisations (d’abord les salariés du privé, puis les fonctionnaires, enfin les « régimes spéciaux »), le gouvernement et le patronat se préparaient à imposer quarante et une puis quarante-deux années de cotisation. Il suffirait, pensait-on, d’invoquer les perspectives de « faillite » (ainsi que le fit, le 21 septembre, le premier ministre François Fillon), ou l’urgence, ou l’ « équité » entre salariés. Comme si la pénibilité des tâches (travail de nuit, effort physique, exposition aux produits toxiques et aux intempéries) ou l’espérance de vie étaient « équitables » entre un conducteur de train de fret ou un agent d’EDF et un ministre des cultes. Comme si la première urgence du gouvernement n’avait pas été de réduire massivement — et assez peu équitablement — quelques-uns des impôts acquittés par les contribuables les plus fortunés (1).

la suite: http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/20...-ou-defense-des

[lyly3361]

Tu vois, toi aussi !

oui et en plus je l'ai pas retiré du texte après coup!!!! moi aussi, j'assume! mdrmdr

[Martial]

Euhh.... je ne suis pas expert, loin de là... mais je pense pas que vous mettiez encore du charbon de bois dans les locomotives.... OK les acquis des anciens , je veux bien.... mais ce n'était pas non plu les mêmes conditions de travail...

Et puis ces fameux "acquis", ils ne sont peut etre pas équitables avec les acquis des autres qui travaillent également durement... Alors comme on sait qu'on n'aura jamais vos statuts... et bien oui, on est jaloux je l'avoue.. et mécontent de voir que vous voulez rester "privilégié" par rapport aux autres fonctionnaires.... Et nos syndicats à nous (oui, nous aussi on a CGT, SUD... etc...) et bien ils se moquent bien de leurs confrères du rail qu'ils qualifient également de "privilégiés"... Je l'invente pas... Et puis l'opinion public ne changera jamais si on continue à voir vos syndicats "gueuler" pour tout et n'importe quoi.... Vous parlez d'égalité.... oui, bravo... mais il faut toujours que ça aille vers le haut... pourquoi ne voulez-vous pas avoir les mêmes privilèges que les autres... pourquoi en faut-il toujours plus ? Pourquoi une secrétaire à la SNCF aurait-elle plus de privilèges qu'une secrétaire au CHU ? Alors oui, ok pour privilégier les métiers très difficiles (je me doute bien que ça doit exister à la SNCF) mais pas pour privilégier l'ensemble des corps de métiers des cheminots !!!

J'ai pas envie de me faire chier à te répondre.

Parcours un peu le forum, tu te rendras compte que tu ne dis que de la merde.

Vos raccourcis sur le temps de la vapeur ça commence serieusement à nous gonfler, à croire que vous connaissez mieux notre taff que nous.

Mettez vous les dans le *** vos idées reçues de merde. helpsoso

[Woody]

je ne parle pas spécialement de CETTE grêve.... je parle de VOS grêve en général... continuez à défendre votre statut de cheminot plutot que de défendre certains de vos métiers difficiles (évidemment quand je parle de métier difficile, je ne parle pas de ceux où la seule contrainte serait de travailler les dimanche, jours férié et la nuit...) et vous verrez que l'opinion publique ne changera jamais....

Et je repose ma question : est-il normal qu'une secrétaire de la SNCF n'ai pas les mêmes privilèges que celle du CHU ?????

[Nipou]

je ne parle pas spécialement de CETTE grêve.... je parle de VOS grêve en général... continuez à défendre votre statut de cheminot plutot que de défendre certains de vos métiers difficiles (évidemment quand je parle de métier difficile, je ne parle pas de ceux où la seule contrainte serait de travailler les dimanche, jours férié et la nuit...) et vous verrez que l'opinion publique ne changera jamais....

Et je repose ma question : est-il normal qu'une secrétaire de la SNCF n'ai pas les mêmes privilèges que celle du CHU ?????

Je prends

1) Bon alors non on va pas défendre la moitié des personnels car on est une entreprise encore intégrée.

Si demain je me bat que pour moi, après demain je serais moi aussi seul face à une direction ou un gouvernement.

De plus, le contrat initial vallait pour tous, alors pourquoi aujourd'hui on devrait dire "ah non, toi tu es dans un local chauffé alors retraite à 60 ans en gagnant moins, par contre le voisin ".

2 ) Non, ce n'est pas normal et c'est pour ça qu'on se bat : si aujourd'hui on applique la réforme proposée, la secrétaire SNCF sera moins bien lotie que la secrétaire CHU (bonification enfants par exemple).

Alors être aligné, bof, mais être aligné que pour les contraintes sans les mêmes gains, non.

[Woody]

J'ai pas envie de me faire chier à te répondre.

Je t'en prie, ne te donne pas cette peine.... je suis sûr qu'un de tes collègues pourra m'éclairer un peu...

Et puis dans ces cas là, en passant, pensez également à éclairer davantage le public en général plutot que de laisser parler vos syndicats devant les médias.... parce que ne vous étonnez pas après si le français de base se fait une mauvaise image de vous....

Et encore une fois, ne te force pas à me répondre si tu ne veux pas....

[Woody]

Je prends

1) Bon alors non on va pas défendre la moitié des personnels car on est une entreprise encore intégrée.

Si demain je me bat que pour moi, après demain je serais moi aussi seul face à une direction ou un gouvernement.

De plus, le contrat initial vallait pour tous, alors pourquoi aujourd'hui on devrait dire "ah non, toi tu es dans un local chauffé alors retraite à 60 ans en gagnant moins, par contre le voisin ".

2 ) Non, ce n'est pas normal et c'est pour ça qu'on se bat : si aujourd'hui on applique la réforme proposée, la secrétaire SNCF sera moins bien lotie que la secrétaire CHU (bonification enfants par exemple).

Alors être aligné, bof, mais être aligné que pour les contraintes sans les mêmes gains, non.

Merci d'avoir pris le temps d'expliquer les choses comme il se doit....

Je comprend ta pensée mais maintenant comprend celle de l'opinion publique.... Je pense qu'il n'y aura jamais d'entente tant qu'il n'y aura pas une réorganisation globale de tout ces statuts à la "mord moi l'noeud..." Le privilégié sera toujours ravis de son statut et le non privilégié sera frustré.... c'est aussi simple que ça...

Alors oui pour les réformes... mais pour tout le monde dans ces cas là.... et arrêtons de se leurer, maintenant qu'il y a plus de retraites à payer, faut pas compter cotiser moins et gagner plus.... Alors ok, je vous suis mais que sur une chose : luttons contre les inégalités mais entre métiers de même difficulté...

[Nipou]

Je t'en prie, ne te donne pas cette peine.... je suis sûr qu'un de tes collègues pourra Merci d'avoir pris le temps d'expliquer les choses comme il se doit....

Je comprend ta pensée mais maintenant comprend celle de l'opinion publique.... Je pense qu'il n'y aura jamais d'entente tant qu'il n'y aura pas une réorganisation globale de tout ces statuts à la "mord moi l'noeud..." Le privilégié sera toujours ravis de son statut et le non privilégié sera frustré.... c'est aussi simple que ça...

Alors oui pour les réformes... mais pour tout le monde dans ces cas là.... et arrêtons de se leurer, maintenant qu'il y a plus de retraites à payer, faut pas compter cotiser moins et gagner plus.... Alors ok, je vous suis mais que sur une chose : luttons contre les inégalités mais entre métiers de même difficulté...

La réforme actuelle ne nous propose pas que de partir plus tard (car ça, je pense que ce serait passé sans trop de dégats) mais surtout de gagner moins en plus.

Alors pour l'équité et tout ce que tu veux (bien que ce soit infondé) je veux bien partir plus tard mais pourquoi je devrais en plus gagner moins ?

Dans ce cas, par équité, je réclame que tous les régimes gagnent moins, histoire de s'aligner sur moi.

Tu es d'accord ?

Modifié 17 novembre 2007 par Nipou